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| Von keytech in die 3DEXPERIENCE Plattform |
Autor
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Thema: Flexible Baugruppe (579 mal gelesen)
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Conrad Mitglied Dipl.-Ing. (FH)
Beiträge: 280 Registriert: 20.12.2002 Windows 10 SolidWorks 2018/Sp5.0 Intel(R) XEON(R) CPU E5-1620v4 @ 3.49Ghz 32 GB RAM 64-Bit proALPHA Client for Open Enterprise Server 2 SP4 (IR10) Linux basierte file server
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erstellt am: 18. Mai. 2006 13:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich habe schon eineige Beiträge zu dem Thema gelesen, aber noch nicht das passende gefunden. Wir haben eine Oberbaugruppe mit 3 Konfigurationen (verschiedene Hübe einer Zugstange). Von einer Unterbaugruppe, sind ein oder mehrere Teile mit dieser Zugstange verknüpft. In dieser Unterbaugruppe habe ich dann 3 Konfigurationen erstellt für die 3 Konfig's der Oberbaugruppe (brauche ich für die flexible Unterbaugruppe). Was passiert, wenn ich die gleiche Unterbaugruppe in eine andere Oberbaugruppe einbaue (mit den gleichen Konfigurationen, nur mit anderen Werten für die Hübe Muss ich für jede neue Oberbaugruppe wieder neue Konfig's (Unterbaugruppe) ertstellen? Wir stellen in der Zeichnung von der Oberbaugruppe zwei Konfigurationen dar. ------------------ Grüße aus dem Allgäu Conrad [Diese Nachricht wurde von Conrad am 18. Mai. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Piet Mitglied Konstruktionsleiter & Konstrukteur
Beiträge: 661 Registriert: 20.11.2001 SWx 2021
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erstellt am: 18. Mai. 2006 15:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Conrad
Ich denke, das müsste sich auch mit einer flexiblen Unterbaugruppe erschlagen lassen. Also in der Unterbaugruppe eine Konfiguration "flexibel" erzeugen, in der die entsprechenden Verknüpfungen unterdrückt sind. Die müsste sich dann auch in verschiedenen Oberbaugruppen korrekt verknüpfen lassen. Nach meiner Erfahrung können flexible Unterbaugruppen SWX manchmal irritieren, Ampeldurchläufe werden u.U. länger. Falls das nicht hinhaut, kann man Konfigs in der Unterbaugruppe auch per Tabelle erzeugen. Ich hatte mal eine Schlitteneinheit mit vier Freiheitsgraden, bei der ich jeden Schlitten mit den Positionen min., Mitte und max. dargestellt hab. Für die gesamte Einheit ergab das 3^4=81 Konfigurationen. Da ich die nicht manuell erstellen wollte, hab ich das in einer Tabelle gemacht. Piet Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen.L Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 57 Registriert: 02.03.2006 SW 2005 SP 5,0 Windows XP 2002 SP 2,0 Intel P4 3,6GHz NVidia Quadro FX3450/4000 SDI 3,15 GB RAM
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erstellt am: 18. Mai. 2006 15:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Conrad
Hallo Conrad ich kann Piet nur recht geben. Mit einer flexibelen Baugruppe müßte dies gehen. Vorsicht jedoch beim laden der Baugruppe. Wenn die Teile reduziert sind siehts komisch aus, weil die unterbaugruppe nicht neu berechnet wurde. ------------------ Grüße Steffen Und wieder was neues gelernt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Maschinen Ing.
Beiträge: 3814 Registriert: 29.09.2004 SOLIDWORKS 2024 SP1.0 SOLIDWORKS 2023 SP5.0 SOLIDWORKS 2022 SP5.0 SOLIDWORKS 2021 SP5.1 SOLIDWORKS 2020 SP5 SOLIDWORKS 2019 SP5 (VM)
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erstellt am: 18. Mai. 2006 16:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Conrad
Zitat: Original erstellt von Piet: Nach meiner Erfahrung können flexible Unterbaugruppen SWX manchmal irritieren, Ampeldurchläufe werden u.U. länger.
Dies liegt daran, dass SWX die Verknüpfungen über ein Gleichungssystem löst. Die Verknüpfungen von der flexieblen Unterbaugruppe werden somit in das Gleichungssystem der Hauptbaugruppe mitgelöst, was dann halt etwas länger dauert.
------------------ ( Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen ) OM Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
maximal Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 508 Registriert: 08.01.2003 SolidWorks 2018 SP5 Keytech 13 WIN 10 Composer, Simulation, Tacton & Lino
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erstellt am: 19. Mai. 2006 07:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Conrad
Hallo Conrad, kann mich meinen Vorpostern nur anschließen... Flexible Baugruppen sind eigentlich ein geniales Tools. Leider setze ich sie fast nicht mehr ein, da die Performance bei größeren BG's und/oder tiefer Struktur doch stark in die Knie geht - Schade! Für Entwürfe oder kleine BG's ist die flexible BG recht nützlich. Unsere Standardbaugruppen haben meist eine zus. Konfiguration "flexibel". Diese nützen wir dann im Entwurf. Wenn alles klar ist, wird eine neue Konfig in der UnterBG erstellt. Wenn man nur mit Konfig's arbeitet und diese über die Exceltabelle steuert, geht es doch recht schnell. Und wenn man die Tabelle übersichtlich aufbaut, ist es doch gut damit zu arbeiten.. Max Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Conrad Mitglied Dipl.-Ing. (FH)
Beiträge: 280 Registriert: 20.12.2002 Windows 10 SolidWorks 2018/Sp5.0 Intel(R) XEON(R) CPU E5-1620v4 @ 3.49Ghz 32 GB RAM 64-Bit proALPHA Client for Open Enterprise Server 2 SP4 (IR10) Linux basierte file server
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erstellt am: 19. Mai. 2006 08:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen dank für eure Antworten! Zitat: Leider setze ich sie fast nicht mehr ein, da die Performance bei größeren BG's und/oder tiefer Struktur doch stark in die Knie geht
Was ist bei dir eine große Baugruppe (wieviel Teile)? Wir haben es bisher auch immer mit Konfigurationen gelößt und es wäre natürlich toll gewesen, wenn das mit einer flexiblen Baugruppe gienge. ...aber wenn wenn die Performance darunter leidet, lasse ich es lieber. Meine Kollegen schimpfen sowieso über das "lahme" SWX ------------------ Grüße aus dem Allgäu Conrad Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
maximal Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 508 Registriert: 08.01.2003 SolidWorks 2018 SP5 Keytech 13 WIN 10 Composer, Simulation, Tacton & Lino
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erstellt am: 19. Mai. 2006 08:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Conrad
Hallo Conrad, also welcher Anwender schimpft nicht pauschal über das lahme SWX... Um die Performance zu testen, kannst Du ja einfach eine fertige Struktur mit Konfig's nehmen, eine neue Konfig für die flexible Baugruppe erstellen und es so ganz einfach testen. Zu Deiner Frage was bei mir eine große BG ist.... Baugruppen haben bei uns so zwischen 50 und 100 Teile. Eine Maschine besteht aus ca. 20 bis 100 Baugruppen. Die Strukturtiefe ist meist zwischen 5 und 8. Und es gibt einige Arbeiten die nur in der Gesamtmaschine machbar sind. Da unsere Maschinen umstellbar sind, gibt es in der Gesamtmaschine auch mehrere Konfigurationen für verschiedene zu verarbeitende Produkte. Und etwa die Hälfte der Baugruppen haben dabei unterschiedliche Stellungen. Gruß, Max Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Conrad Mitglied Dipl.-Ing. (FH)
Beiträge: 280 Registriert: 20.12.2002 Windows 10 SolidWorks 2018/Sp5.0 Intel(R) XEON(R) CPU E5-1620v4 @ 3.49Ghz 32 GB RAM 64-Bit proALPHA Client for Open Enterprise Server 2 SP4 (IR10) Linux basierte file server
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erstellt am: 19. Mai. 2006 10:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
wie sich es auf die Performance auswirkt muß ich noch ausrführlichere Tests abwarten. Aber jetzt noch eine Frage: In der Oberbaugruppe habe ich 3 Konfig's für die wichtigen Stellungen unseres Baugruppe, die auch in einer Zeichnung dargestellt werden. In der Untergruppe habe ich auch 3 Konfig's für die Positionen (Hübe) eines Teiles --> wir arbeiten noch mit SW 2004!!. Jetzt baue ich diese Untergruppe in eine neue Oberbaugruppe ein, die die gleichen Kofigurationen, aber andere Werte für die Hübe hat. Wenn ich die "alte" Oberbaugruppe dann aufrufe - stimmt der Hub der Untergruppe (Z.B. in der zeichnung)dann nicht? ------------------ Grüße aus dem Allgäu Conrad Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
maximal Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 508 Registriert: 08.01.2003 SolidWorks 2018 SP5 Keytech 13 WIN 10 Composer, Simulation, Tacton & Lino
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erstellt am: 19. Mai. 2006 10:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Conrad
Hi Conrad, wenn Du die Baugruppe ein weiteres Mal, mit anderen Hüben, verbaust, dann mußt Du natürlich für diese neuen Hübe auch neue Konfig's anlegen.... In solchen Fällen gibt es bei uns die Regel, das bestehende Konfig's nicht verändert werden dürfen! Wir machen das auch auf Teileebene. So gibt es z.B. für Sonderschaltschränke ein 3D-Teil. In der Tabelle muß man nur die Bezeichnung (z.B.: B=1000 x H=700 x T=400), und die Werte für Länge, Breite und Höhe eintragen. Wenn nun ein Konstrukteur eine neue Größe benötigt, dann erstellt er einfach eine neue Konfig. So erschlagen wir alle Größen mit einer Datei. Natürlich müssen alle bestehenden Konfig's unverändert bleiben! Funktioniert bei uns recht gut! Grüße aus dem sonnigen Chiemgau, Max Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Conrad Mitglied Dipl.-Ing. (FH)
Beiträge: 280 Registriert: 20.12.2002 Windows 10 SolidWorks 2018/Sp5.0 Intel(R) XEON(R) CPU E5-1620v4 @ 3.49Ghz 32 GB RAM 64-Bit proALPHA Client for Open Enterprise Server 2 SP4 (IR10) Linux basierte file server
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erstellt am: 19. Mai. 2006 10:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Max, in meiner Frage bezog ich mich auf eine flexible Unterbaugruppe - tschuldigung - mein Fehler. Bei "normalen" Baugruppen und Teilen verfahren wir wie Ihr. Wie bverhält sich da die Flexible Baugruppe? ------------------ Grüße aus dem Allgäu Conrad Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
maximal Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 508 Registriert: 08.01.2003 SolidWorks 2018 SP5 Keytech 13 WIN 10 Composer, Simulation, Tacton & Lino
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erstellt am: 22. Mai. 2006 07:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Conrad
Guten Morgen Conrad, mal sehen ob ich Dich diesmal richtig verstehe... Wie der Name schon sagt ist die Baugruppe flexibel. Daher machen wir immer eine Konfig "2D" in der sie nicht flexibel ist und aus der wird die Zeichnung erstellt. Diese Zeichnung bleibt dann immer gleich. Ist bei uns auch wichtig, denn nach der Freigabe wird ein PDF erstellt und das soll ja immer wie die SWX-Datei sein.... Servus, Max
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Conrad Mitglied Dipl.-Ing. (FH)
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erstellt am: 22. Mai. 2006 07:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Morgen Max! ...dann lohnt es sich für uns so gut wie nicht flexible Baugruppe einzusetzen, da wir die Konfig's der Oberbaugruppe auch in der Zeichnung darstellen. Vielen dank für die Antwort, du hast mir einige Arbeit erspart!
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