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Autor
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Thema: Zahnrad Darstellung(Zeichnung) (25951 mal gelesen)
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PeterKlaus Mitglied Dipl.Inge

 Beiträge: 74 Registriert: 28.03.2003
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erstellt am: 10. Feb. 2006 08:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Morgen zusammen! Ich habe ein kleines Getriebe modelliert und bin dabei eine Zeichnung abzuleiten. Die Zahnräder habe ich mit der Toolbox generiert. In der Zeichnung möchte ich eine normgerechte Darstellung der Räder und nicht jeden einzelnen Zahn dargestellt haben. Wie stell ich das an? Vielen Dank schonmal für eure Hilfe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DspawnJ Mitglied Konstrukteur

 Beiträge: 48 Registriert: 23.09.2005 Pentium Core2 Duo 2,14 GH mit 3G RAM ... ( DELL-PC 390) SWX 2006 - SP4
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erstellt am: 10. Feb. 2006 09:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PeterKlaus
wie kann ich dass verstehen, du willst nicht jeden Zahn sehen!? Willst du nur 5 Zähne sehen, den Teilkreis, .... Mach eine 2 konfiguration von deinem Zanrad indem du dieses so bearbeitest wie du es in deiner Zeichnung brauchst .... dann kannst du in der Zeichnung einfach die 2 Konfiguration einblenden, verbaut ist aber die volle Darstellung ( falls du damit keine Performanceprobleme hast )
Gruß Pascal Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PeterKlaus Mitglied Dipl.Inge

 Beiträge: 74 Registriert: 28.03.2003
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erstellt am: 10. Feb. 2006 10:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
wie gesagt..eine normgerechte Darstellung. Im Schnitt Fußkreis Kopfkreis. Ungeschnitten Kopfkreis und Teilkreisdurchmesser gestrichelt. Mit 2Konfigurationen (wie genau sollte ich da vorgehen?) hab ich auch schon gedacht. Find ich aber blöd, wenn man nicht sagen kann, dass das ein Zahnrad ist und das soll so dargestellt werden. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Maschinen Ing. / Supporter

 Beiträge: 3864 Registriert: 29.09.2004 SOLIDWORKS 2024 SP3.1 SOLIDWORKS 2023 SP5.0 SOLIDWORKS 2022 SP5.0 SOLIDWORKS 2021 SP5.1
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erstellt am: 10. Feb. 2006 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PeterKlaus
Zitat: Original erstellt von PeterKlaus: wie gesagt..eine normgerechte Darstellung. Im Schnitt Fußkreis Kopfkreis. Ungeschnitten Kopfkreis und Teilkreisdurchmesser gestrichelt. Mit 2Konfigurationen (wie genau sollte ich da vorgehen?) hab ich auch schon gedacht. Find ich aber blöd, wenn man nicht sagen kann, dass das ein Zahnrad ist und das soll so dargestellt werden.
Wie soll SolidWorks erkennen was ein Zahn ist. Um so etwas zu erreichen müsste ein Feature Verzahnung erstellen vorhanden sein. 2 Konfigurationen bringt auch noch den Vorteil, dass das Teil in der Baugruppe "leichter" wird. ------------------ ( Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen ) OM [Diese Nachricht wurde von Oberli Mike am 10. Feb. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Beere Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
   
 Beiträge: 1437 Registriert: 31.07.2001 Pro/E 2001 Wildfire 2 SWX 2013 HP Z400; 4GB
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erstellt am: 10. Feb. 2006 16:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PeterKlaus
Hi Peter. Mühvolles Thema. Normgerechte Darstellung. Uff. Die Bilder zeigen ein Zahnrad im Schnitt. (Modell + Zeichnung) Es zeigt Kopfkreis und Fußkreis. Der Teilkreis hingegen läßt sich nicht so einfach erzeugen. Mann sollte die Wandtstärke nicht zu dünn wählen. Auf diese Art und Weise lassen sich im übrigen auch Kugellager sehr gut darstellen. Ob das der Weisheit letzter Schluß ist  Dat Nordlicht
------------------ "Mächtiges Badabum" Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung

 Beiträge: 3181 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 10. Feb. 2006 16:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PeterKlaus
Wir modellieren das Zahnrad mit vereinfachten Zähnen und schreiben die Verzahnungsdaten auf die Fertigungszeichnung, wenn Du ein Muster haben willst, schick ich Dir eins per mail wenn Du mir Deine email addy gibst. Grüssle Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PeterKlaus Mitglied Dipl.Inge

 Beiträge: 74 Registriert: 28.03.2003
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erstellt am: 10. Feb. 2006 17:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Modellieren ist ja nicht das Problem. Dauert mit der Toolbox 10Sekunden. Das dann aber aufs Papier zu bringen, so wie ich mir das vorstelle scheint wohl ein Problem zu sein. Die Lösung von Beere ist eine Möglichkeit, richtig gefallen tut mir das aber auch nicht. Naja ich probiers am Mo mal aus. Vielleicht hat bis dahin ja noch jemand eine Lösung parat. Das ist ja nun nix besonderes. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung

 Beiträge: 3181 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 10. Feb. 2006 18:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PeterKlaus
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Robert Hess Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbautechniker

 Beiträge: 2533 Registriert: 16.06.2000 Dell Precision M6800, 16 GB RAM, nVidia Quadro K4100 - 4 GB SolidWorks 2015 - SP5, SW2016 - SP2 SWX seit 1998
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erstellt am: 10. Feb. 2006 18:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PeterKlaus
Hallo Peter, anbei ein PDF-Dokument mit einem Zahrad und ausgefüllter Tabelle. Ist Dir dies Normkonform? Alle Werte die in der Tabelle stehen und Scharz sind werden automatisch ausgefüllt, wenn das Modell auf's Blatt gelegt wird. Bei Bedarf kann ich es als Beispiel zur Verfügung stellen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PeterKlaus Mitglied Dipl.Inge

 Beiträge: 74 Registriert: 28.03.2003
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erstellt am: 10. Feb. 2006 18:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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Winston Wolf Mitglied Braucht der Mensch einen Beruf?
  
 Beiträge: 561 Registriert: 12.08.2003 überlegen macht überlegen
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erstellt am: 10. Feb. 2006 19:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PeterKlaus
Zitat: Original erstellt von PeterKlaus: ...Das dann aber aufs Papier zu bringen, so wie ich mir das vorstelle scheint wohl ein Problem zu sein...
Tja, das Leben ist so ungerecht. Kaum hat man sich an die deitsche Normung gewöhnt, kommen Amis mit CAD. Ich würd' warscheinlich die Normgerechte Zeichnung am Brett machen. Die ein oder andere 2D-CAD-Lösung bietet Block-Funktionen an. Wenn Du es vernünftig anstellst, kannst Du sowas auch im SolidWorks erstellen (Blöcke ). Die Skizze für die Erstellung im Modell kannst Du auf der Zeichnung einblenden. Die Toolbox-Zahnräder umzubauen halte ich für Unsinn. WW ------------------ Modelle Werkstoffe FAQ für SolidWorks Neulinge und Umsteiger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung

 Beiträge: 3181 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 10. Feb. 2006 19:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PeterKlaus
Zitat: Original erstellt von Winston Wolf: [QUOTE]Original erstellt von PeterKlaus: . Die Toolbox-Zahnräder umzubauen halte ich für Unsinn.WW
Ich halte mittlerweile den Drang eine normgerechte Zeichnung zu haben als Unsinn ;-) wie so eine Zahngeometrie zu sein hat muss ja nicht unbedingt auf der Zeichnung abgebildet sein, meiner Meinung nach langts völlig das mit einer Wertetabelle zu machen, aber jeder wie er meint ....  Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Robert Hess Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbautechniker

 Beiträge: 2533 Registriert: 16.06.2000 Dell Precision M6800, 16 GB RAM, nVidia Quadro K4100 - 4 GB SolidWorks 2015 - SP5, SW2016 - SP2 SWX seit 1998
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erstellt am: 11. Feb. 2006 10:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PeterKlaus
Man könnte auch sagen: Wenn es min. so "genau" ist wie die Norm es vorschreibt, hat man sein Ziel, der vollständigen Spezifikation seines Produktes erreicht. Wenn dann in meiner Zeichnung sogar zu erkennen ist, daß ein Zahnrad ein Zahnrad ist (auch für den Kaufmann) ist das meiner Meinung sogar noch besser als die Norm. Aber wir in Deutschland möchten es am Liebsten so machen wie immer. Ob wir mit diesem Denken zukunftsfähig sind.... MFG Robert Hess Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bernfried Epting Mitglied Konstruktion
 
 Beiträge: 386 Registriert: 06.11.2000
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erstellt am: 13. Feb. 2006 14:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PeterKlaus
Hallo Meiner Meinung nach steht in der Norm nicht drin dass ich die Zähne nicht darstellen darf, sondern dass ich es nicht muss. Die vereinfachte Darstellung kommt noch aus der Zeit als mann das noch am Zeichenbrett machte. ------------------ Gruß Bernfried Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PeterKlaus Mitglied Dipl.Inge

 Beiträge: 74 Registriert: 28.03.2003 ProE WF2 M280 ProM WF4 M090 Xeon E5430 8gb ram fx 4600 win xp 64
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erstellt am: 13. Feb. 2006 14:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
und wie schneidest du durch ein rad mit ungerader zähne zahl. auf der einen seite schneidest du durch den zahn auf der anderen seite durch die lücke, oder sogar total schräg irgendwo. wie sieht das aus. schlimm Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Maschinen Ing. / Supporter

 Beiträge: 3864 Registriert: 29.09.2004 SOLIDWORKS 2024 SP3.1 SOLIDWORKS 2023 SP5.0 SOLIDWORKS 2022 SP5.0 SOLIDWORKS 2021 SP5.1
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erstellt am: 13. Feb. 2006 14:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PeterKlaus
Zitat: Original erstellt von PeterKlaus: und wie schneidest du durch ein rad mit ungerader zähne zahl. auf der einen seite schneidest du durch den zahn auf der anderen seite durch die lücke, oder sogar total schräg irgendwo. wie sieht das aus. schlimm
Du kannst ja das Zahnrad auf Teilkreisdurchmesser modellieren, und zusätzlich eine Skizze im Modell machen, auf welcher du die anderen geforderten Durchmesser erstellst. In der Zeichnung blendest du dann diese Skizze ein, formatierst die Linien und du hast deine Darstellung wie sie im Lehrbuch (Norm) steht. Die Frage ist immer, und das wurde weiter oben bereits geschrieben, wie nahe muss man an der Norm sein. Dazu kommt noch dass wir keine Kunstwerke sondern Zeichnungen erstellen wollen. Betreffend der korrekten Darstellung der Zähne gibt es Gründe, wieso man diese teilweise exakt modelliert (je nach CAD viel Aufwand). Wird das Modell direkt für die Produktion verwendet, und somit die Zähne von der Modellgeometrie abgegriffen, müssen diese exakt sein. Ein anderer Fall ist das Rapid Prototyping (Stereolithographie etc.) ------------------ ( Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen ) OM Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PeterKlaus Mitglied Dipl.Inge

 Beiträge: 74 Registriert: 28.03.2003
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erstellt am: 14. Feb. 2006 10:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Da bin ich ganz Deiner Meinung.. Wir erstellen keine Kunstwerke. In der Kunst kann von mir aus jeder machen was er will. Es kostet kein Geld, wenn man stunden lang im Museum steht und über Gemälde grübelt. Wenn wir eine Dokumentation schreiben, schreiben wir auch keine Gedichte. Wir halten uns an Grammatik und Rechtschreibregeln, damit jeder auf Anhieb versteht wovon wir reden. Auch Technische Zeichnungen haben Grammatik und Regeln die eingehalten werden sollten. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lutz Federbusch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau

 Beiträge: 3094 Registriert: 03.12.2001 alle SW seit 97+ AutoCAD2016-2022 ERP ProAlpha + CA-Link Intel Core i7-7820K 32GB Win10x64 Quadro K5000 SpacePilot
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erstellt am: 14. Feb. 2006 12:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PeterKlaus
Sollen wir mal nachgucken kommen, wie normgerecht bei Euch konstruiert wird?! Ich kenne KEINE Firma, wo alles stimmt! Ansonsten halten wir es wie brainseks. Wichtig ist, daß die Zeichnung eindeutig und nicht aufwendiger als nötig ist... ------------------ Lutz Federbusch Mein Gästebuch Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PeterKlaus Mitglied Dipl.Inge

 Beiträge: 74 Registriert: 28.03.2003
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erstellt am: 14. Feb. 2006 12:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Meine "Firma" ist zur zeit noch die uni. Arbeite mal hier mal da. Muss Dir leider recht geben, dass Zeichnungen zum großen teil  sind. Sogar an meiner jetzigen Uni (rwth aachen) sind die leute relativ locker. An meiner alten hat man ne Zeichnung, auf der auch nur die kleinste kleinigkeit nicht stimmt um die Ohren bekommen. Das hat mich wohl etwas geprägt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |