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Autor
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Thema: Kegelradgetriebe mit Innenverzahnung (6271 mal gelesen)
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dforster Mitglied dipl. Ing. in Systemtechnik
Beiträge: 20 Registriert: 01.02.2006 Inventor Simulation Suit 2009 SP2 Windows XP SP2
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erstellt am: 01. Feb. 2006 14:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo allerseits Ich habe ein eher allgemeines Problem. Ich muss mein erstes Getriebe konstruieren und es ist in keinem Lehrbuch zu finden und auch nicht bei Zahnradberechnungstools. Jetzt ist die Frage ob es überhaupt so ein Getriebe gibt und wie ich die Zahnflanken definieren und auch in Solidworks einfügen kann. Kegelradgetriebe: z1=8 z2=32 (innenverzahnt) m=0.5 Achswinkel 60° Auf dem Foto sollte der Rest ersichtlich sein. Danke für alle Infos. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
formenkoenig Mitglied DVD
Beiträge: 188 Registriert: 30.09.2005
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erstellt am: 01. Feb. 2006 15:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für dforster
Hallole, versuch's 'mal mit einer Testlizenz von Geartrax (www.camnetics.com). Für einen Laien wie mich war's zwar hart sich durch die englische Version zu kämpfen, mein Differenzial läuft aber... ------------------ Mei senn mir gscheid... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
dforster Mitglied dipl. Ing. in Systemtechnik
Beiträge: 20 Registriert: 01.02.2006 Inventor Simulation Suit 2009 SP2 Windows XP SP2
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erstellt am: 03. Feb. 2006 14:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Leider funktioniert das auch nicht. Weiss keiner, ob es Kegelradgetriebe mit Innenverzahnung gibt? Und wie die definiert sind? Es geht mir vor allem um die Zahnflanken vom Innenrad. Bei reiner Innenverzahnung sind die Flanken ja konkav. Bei einem Planrad sind sie flach. Aber wie siehts dazwischen aus? Danke für jeglich Hilfe. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Maschinen Ing.
Beiträge: 3814 Registriert: 29.09.2004 SOLIDWORKS 2024 SP1.0 SOLIDWORKS 2023 SP5.0 SOLIDWORKS 2022 SP5.0 SOLIDWORKS 2021 SP5.1 SOLIDWORKS 2020 SP5 SOLIDWORKS 2019 SP5 (VM)
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erstellt am: 03. Feb. 2006 14:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für dforster
Hallo mal im Forum Für mich stellt sich bei solchen Teilen immer die Frage, wofür die Geometrie beraucht wird. Kleines Beispiel: Bei einer Schraub M6 gibt nicht an, dass der Flankenwinkel 60° ist, kann man ja in einem Normenbuch nachschlagen. Nun, du hast ja zusätzlich die Herausforderung, dass du die Norm nicht hast. Wenn ihr diese Kegelräder nicht selber herstellt, könnt ihr ja beim Lieferanten/Hersteller nachfragen. Für das CAD kann ich wie oben geschrieben nur empfehlen, das Getriebe nicht zu genau zu modellieren, es sei, ihr benötigt das Modell und nicht die Zeichnung für die Fertigung. ------------------ ( Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen ) OM Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wismail Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 117 Registriert: 22.02.2001 SWX 2015 SPI-Modul
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erstellt am: 06. Feb. 2006 11:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für dforster
Hallo, ich bin davon abgekommen, Teile in der Baugruppe zu spiegeln. Um so weiter die Spiegelebene vom Teil entfernt ist, je schlechter lässt sich das neue Teil hinterher händeln. (gerade bei Verwendung einer Spacemouse) Die besten Spiegelergebnisse erhält man, wenn man das Teil z.B an einer der 3 Grundebenen spiegelt. Nachteil : Das Teil wird nicht automatisch in eine gespiegelte Baugruppe eingebaut, sondern man muss die gespiegelte Baugruppe komplett aus den gespiegelten Teilen aufbauen, aber man weiss wenigstens, was man hat. Gruß Frank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Maschinen Ing.
Beiträge: 3814 Registriert: 29.09.2004 SOLIDWORKS 2024 SP1.0 SOLIDWORKS 2023 SP5.0 SOLIDWORKS 2022 SP5.0 SOLIDWORKS 2021 SP5.1 SOLIDWORKS 2020 SP5 SOLIDWORKS 2019 SP5 (VM)
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erstellt am: 06. Feb. 2006 11:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für dforster
ich weiss zwar nicht was das Spiegeln mit diesem Trade zu tun hat, aber mit der Spacemaus gibt es einen ganz einfachen Trick. Bei uns ist die Taste 4 (ist so Standard nach dem Installieren), mit dem Funktion "Set Center Point" belegt (nur im SWX). Somit kann man einen Punkt anwählen, dann die entsprechende Tast drücken, und der Rotationsmittelpunkt ist geändert. Funzt auch im SWX ohne Spacemaus. "Ansicht drehen" auswählen, Punkte oder Kante anwählen, und dann ist das Rotationszentrum geändert (Funzt aber nur solange die Funktion Rotation angewählt ist) ------------------ ( Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen ) OM Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
dforster Mitglied dipl. Ing. in Systemtechnik
Beiträge: 20 Registriert: 01.02.2006
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erstellt am: 06. Feb. 2006 15:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Patrice Herold Mitglied Ingenieur
Beiträge: 14 Registriert: 10.06.2004
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erstellt am: 07. Feb. 2006 11:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für dforster
Hallo dforster, grundsätzlich geht alles, d.h. es gibt mit sicherheit so ein Getriebe, da du es ja hast . Berechnen kannst du es auch und zwar nach DIN 3991-1 bis 3991-4(oder Roloff/Matek.) Bei Innenverzahnten Räder ist die Zahnform ja konkav, um dies in der Berechnung zu berücksichtigen, gibt es den Zahnformfaktor und Tabellen in denen Formen und ihre Faktoren abggebildet sind (DIN 3991). Weiterhin musst du für die geometrischen Berechnungen die Ersatzstirnradzähnezahl berechnen, mit der du dann alles weitere berechnest. Dies ist so bei Kegelrädern. Denke auch daran bei Innenverzahnung werden einige Werte negativ angenommen. Als Tipp, falls du Maschinenbau studierst und vorhast es auch später zumachen, lege die ruhig mal den Matek zu . Als Alternative währe da noch die FEM zu nennen, was aber nicht wirklich Sinn macht wenn mann die Analytische Lösung nicht beherrscht Mfg Patrice Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
dforster Mitglied dipl. Ing. in Systemtechnik
Beiträge: 20 Registriert: 01.02.2006 Inventor Simulation Suit 2009 SP2 Windows XP SP2
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erstellt am: 07. Feb. 2006 12:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für den Tipp. Das war das was ich brauche. Ich habe Systemtechnik studiert und daher ist es die erste Zahnradberechnung, die ich mache. Noch eine Frage zu den Normen. Die Haupttitel der Normen DIN 3991-1 bis 3991-4 lauten alle "Tragfähigkeitsberechnung von Kegelrädern ohne Achsversetzung". Beinhaltet das auch die Zahnflankenberechnung? Also die Form? Nochmals danke. Gruss David Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Patrice Herold Mitglied Ingenieur
Beiträge: 14 Registriert: 10.06.2004
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erstellt am: 08. Feb. 2006 13:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für dforster
Hi, das mit dem Titel musst du nicht so wörtlich nehmen. 1. Grundsätzlich berechnet man die Zahnflankentragfähigkeit, bzw. Zahnfussspannung bei allen Zahnradtypen gleich es werden nur unterschiedliche Faktoren mit "eingerechnet". Die findest du in der Literatur. Es gibt auch eine Norm für Kegelräder fällt mir aber im Moment nicht ein, ich schau mal was sich machen lässt. Das mit dem Achsversatz bezieht sich auf die Geometrie und wie schon erwähnt musst du bei Kegelrädern eine s.g. Ersatzstirnradzähnezahl berechnen. Die ergibt sich aus deiner Zähnezahl des Rades geteilt durch den cos des Winkel zwischen der Achse des entsprrechenden Rades und einer Verbindung zwischen Zahneingriffspunkt und Mittelpunkt deiner Paarung (siehe Matek). 2. Willst du die Form deiner Zahnflanke berechnen? Wenn ja, warum? Für die Auslegung brauchste die nicht und wenn du das Zahnrad herstellen willst hängt sie von sehr vielen Faktoren ab, Herstellungart, Herstellungsprofilverschiebung... ist etwas komplizierter. Um sie Anzunäher kannst du aber die s.g. Evolventenfunktion verwenden um dir z.B. in Excel die Koordinaten zu erstellen und diese dann in CAD-System einlesen: beliebige Zahndicke: sy= dy*((pi+4*x*tan alpha)/(2*z) + inv alpha - inv alphay) inv alpha = tan alpha - alpha (alpha im Bogenmaß) alpha- Eingriffswinkel alphay- Profilwinkel (cos alphay=d*cos alpha/dy) dy- belibiger Durchmesser x- Profilverschiebung z- Zähnezahl Mfg Patrice Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Patrice Herold Mitglied Ingenieur
Beiträge: 14 Registriert: 10.06.2004
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erstellt am: 08. Feb. 2006 13:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für dforster
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