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Autor
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Thema: Blechteil - Zeichnung hat falsche Maße (2907 mal gelesen)
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Ranma Mitglied
Beiträge: 107 Registriert: 17.11.2004 Athlon64 auf ASUS Board 1024MB RAM FireGL V3100 19" TFT
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erstellt am: 18. Nov. 2005 12:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin ! Habe ein Problem mit meinem Blechteil: Es ist ein IGS-Import, den ich verändert habe (Bohrungen, Ausbrüche). Danach habe ich ihn in ein Blechteil verwandelt und die Zeichnung abgeleitet. Nur aus Spaß habe ich einmal das gefaltete Blech bemaßt und einmal die Zeichnungsansicht "Abwicklung", die SolidWorks bei Blech zur Verfügung stellt, bemaßt. Nun stimmen leider die Maße nicht überein. Ist das ein Bug (benutzte hier noch SW2004), oder habe ich was falsch gemacht ? PS.: Teli und Zeichnung sprengen die 1MB-Grenze. Wer sich das ganze Live anschauen will, dem muß ich das per eMail schicken. ------------------ Heidelberg Engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Maschinen Ing.
Beiträge: 3814 Registriert: 29.09.2004 SOLIDWORKS 2024 SP1.0 SOLIDWORKS 2023 SP5.0 SOLIDWORKS 2022 SP5.0 SOLIDWORKS 2021 SP5.1 SOLIDWORKS 2020 SP5 SOLIDWORKS 2019 SP5 (VM)
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erstellt am: 18. Nov. 2005 12:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ranma
Mit welcher Methode hast du das Blech abgewickelt. K-Faktor, Biegetabelle etc.? Beim K-Faktor muss man aufpassen: SolidWorks basiert auf dem K-Faktor nach ANSI, und nicht nach DIN 6935! ------------------ OM Denken ist die schwerste Arbeit, die es gibt. Das ist wahrscheinlich der Grund, warum sich so wenige damit beschäftigen. (Henry Ford) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ranma Mitglied
Beiträge: 107 Registriert: 17.11.2004 Athlon64 auf ASUS Board 1024MB RAM FireGL V3100 19" TFT
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erstellt am: 18. Nov. 2005 12:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich habe den K-Faktor auf Null gesetzt. Aber das ist glaube ich weniger das Problem. Eine Bohrung vom Durchmesser 12,8mm sollte sich nicht ändern. Es geht noch eine Stufe schlimmer: Ich habe einen Ausbruch für einen Snap-in-Schalter um 2mm schmaler gemacht. Einfach mal 2mm Wand ausgetragen. Im gebogenen Teil wurde die Änderung auch angezeigt. Die Abwicklung ließ sich davon nicht beeindrucken und zeigt immer noch die alte Breite an. ------------------ Heidelberg Engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Maschinen Ing.
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erstellt am: 18. Nov. 2005 13:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ranma
Ach so, dachte die Abwicklungsmasse passen nicht. Kenne das Blechtool von SWX 2004 nicht. Kannst mir mal das Teil mailen, E-Mail steht in meinem Profil. Habe allerdings SWX 2004 nicht mehr installiert, nur 2005 und 2006. ------------------ OM Denken ist die schwerste Arbeit, die es gibt. Das ist wahrscheinlich der Grund, warum sich so wenige damit beschäftigen. (Henry Ford) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ranma Mitglied
Beiträge: 107 Registriert: 17.11.2004 Athlon64 auf ASUS Board 1024MB RAM FireGL V3100 19" TFT
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erstellt am: 18. Nov. 2005 13:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich glaube ich habe den Fehler gefunden. Für die Abwicklung hat SW2004 eine Unterkonfiguration von "Standard" angelegt. Das wußte ich nicht. Ist erst meine zweite Belcharbeit. In dieser Konfiguration waren alle meine schönen Änderungen unterdrückt. Kein Wunder, daß die Zeichnung sich nicht geändert hat. Warum er sie unterdrückt hat, keine Ahnung. Vielleicht weil ich einige der Features nach der Umwandlung in ein Blechteil erstellt habe. Ist fast schon unsportlich von SW2004. Ich werde jetzt die Zeichnung noch mal neu aufbauen. @Oberli Mike Danke für das Angebot einen Blick auf das Teil zu werfen. Wird wohl nicht mehr nötig sein. ------------------ Heidelberg Engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Maschinen Ing.
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erstellt am: 18. Nov. 2005 13:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ranma
Wie gesagt, ich kenne das Blechmodul von 2004 nicht. Bei 2006 gibt es definitiv Probleme mit der Unterdrückung. In den Ecken von Biegungen können Kreisausschnitte etc. angewählt werden, welche SWX automatisch erstellt. Schaltet man diese Funktion ein und aus, wird dies nicht sauber gehandhabt. Ist bereits als Fehlermeldung bis SWX USA gemeldet. Viel Spass noch mit dem Blech. ------------------ OM Denken ist die schwerste Arbeit, die es gibt. Das ist wahrscheinlich der Grund, warum sich so wenige damit beschäftigen. (Henry Ford) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ranma Mitglied
Beiträge: 107 Registriert: 17.11.2004 Athlon64 auf ASUS Board 1024MB RAM FireGL V3100 19" TFT
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erstellt am: 18. Nov. 2005 14:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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HarryD Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 597 Registriert: 01.12.2000
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erstellt am: 18. Nov. 2005 21:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ranma
Hallo, Deinen Schilderungen nach hast Du mit dem "alten" Blechtool gearbeitet. Hier wurde eine scharfkantiger Volumenkörper erzeugt, aus dem anschließend eine Blech gemacht wird. Hier ist es möglich zwischen Bearbeitung vor und nach dem Kanten zu unterscheiden im Gegensatz zu den "neuen" Blechfunktionen, bei denen üblicherweise bereits das erste Feature die Blecherzeugung ist. Somit ist klar, das alles, was Du nach dem Enfalten und Falten machst, nicht in der Abwicklung enthalten sein kann. Vielleicht noch mal deutlicher an einem Beispiel: Schachtel ohne Bohrungen gelasert und gekantet, anschließend auf der Fräsmaschine irgendwo eine Fläche abgefräst. Somit soll die Platine ja keine Stufe enthalten! Weiter ist ein K-Faktor von 0 natürlich Kappes, der DIN-Faktor von 0,65, der dem Verhältnis s/r=1 entspricht ist in SWX die Hälfte, also 0,325. Ich kann Deine Auffassung nicht teilen, dass das Blechmodul unausgereift sei. Mein Eindruck ist hier eher, dass 95% aller Computerprobleme vor dem Rechner... ------------------ Gruß Harry Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ranma Mitglied
Beiträge: 107 Registriert: 17.11.2004 Athlon64 auf ASUS Board 1024MB RAM FireGL V3100 19" TFT
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erstellt am: 19. Nov. 2005 00:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Altes Tool, neues Tool... Ich wollte doch nur ein Blech. Gut, ich hätte natürlich vor meine Frage ans Forum an so eine Sache wie Unterkonfiguration mit unterdrückten Featuren denken können. Aber von meiner Sicht war es egal, ob ich eine Bohrung vor oder nach dem Kanten einfüge. In einer Zeichnung, so war ich der Meinung, wird immer das Endergebnis dargestellt und bemaßt, und nicht ein Zwischenschritt. Aber OK, das wird jetzt Haarespalterei. Die Sache mit k=0, hatte ich gewählt, um Verzerrungen durch das Kanten/Biegen zu eleminieren. Das dieser Wert in der Praxis Quatsch ist war mir klar. Daß ich aber in SWX nur k/2 eintragen muß, war mir nicht geläufig. Man, da hätte ich ja was gebaut. Ich sehe schon, es gibt noch viel zu lernen. Und du hast Recht: PBCAK (problem between chair and keyboard). ------------------ Heidelberg Engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ranma Mitglied
Beiträge: 107 Registriert: 17.11.2004 Athlon64 auf ASUS Board 1024MB RAM FireGL V3100 19" TFT
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erstellt am: 21. Nov. 2005 13:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Noch mal nachgehakt bei diesem k-Faktor... Ist der wirklich bei SWX nur die Hälfte und warum? Ist schon ein wenig Hinterhältig (jedenfalls aus der Sicht eines DAUs, wie ich einer bin). ------------------ Heidelberg Engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Maschinen Ing.
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erstellt am: 21. Nov. 2005 13:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ranma
Entschulidung für meine jetzt kommende Aussage! Es gibt nicht nur den DIN-K-Faktor! Entschuldiung Ende! Sorry an die Amis! Es gibt nicht nur den ANSI-K-Faktor! Sorry Ende! Oder zusammengefasst: SWX wird in Amerika programmiert, und wie man allgmeine weiss, schauen die Jungs nicht weit über die Landesgrenze. Im SWX wird er ANSI-K-Faktor verwendet, welcher sich zum DIN-K-Faktor um Faktor 2 unterscheidet. Anmerkung: Habe ich bei SWX als Erweiterung angefragt, so dass ev. bei einer folgenden Version von SWX in der Hilfe explizit darauf hingewiesen wird, dass in SWX der ANSI-K-Faktor verwendet wird. (Lässt sich zwar aus den Angaben in der Hilfe ableiten, aber wenn man nicht ganau hinsieht, und nicht weiss dass es verschiedene K-Faktoren gibt...... ------------------ OM Denken ist die schwerste Arbeit, die es gibt. Das ist wahrscheinlich der Grund, warum sich so wenige damit beschäftigen. (Henry Ford) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ranma Mitglied
Beiträge: 107 Registriert: 17.11.2004 Athlon64 auf ASUS Board 1024MB RAM FireGL V3100 19" TFT
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erstellt am: 21. Nov. 2005 16:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Gut, also doch wieder die Amis. Hatte schon sowas vermutet. Nur dieser exakte Faktor 2 war verwirrend. Ist man doch von Zoll und Meilen so krumme Werte gewohnt. Danke für die Aufklärung. Ab sofort hängt ein großer "K/2"-Postit an meinem PC. Ranma ------------------ Heidelberg Engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Robert Hess Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbautechniker
Beiträge: 2533 Registriert: 16.06.2000 Dell Precision M6800, 16 GB RAM, nVidia Quadro K4100 - 4 GB SolidWorks 2015 - SP5, SW2016 - SP2 SWX seit 1998
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erstellt am: 21. Nov. 2005 17:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ranma
Hallo Ramma, wie sich Features, die in einer Konfig erstellt werden, auf andere Konfig's auswirken ist in den Eigenschaften der Konfig hinterlegt. Ist dies so eingestellt das Features unterdrückt werden und Du eine weitere Konfig anlegst, werden alle neu hinzugefügten Features nur in der aktuellen Konfig angezeigt/ausgeführt. Schaltest Du nun auf eine andere Konfig sind sie dort unterdrückt. Wahrscheinlich hast Du eine Konfig angelgt und dann in der anderen Konfig (Standard und SM-Flat-Pattern??) weitere Features erzeugt. SM-Flat-Pattern erzeugt SW automatisch, wenn Du ein Blechteil über die Zeichnung einfügst und dort die Ansicht Abwicklung nimmst. (s. Bild2) MFG Robert Hess. [Diese Nachricht wurde von Robert Hess am 21. Nov. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ranma Mitglied
Beiträge: 107 Registriert: 17.11.2004 Athlon64 auf ASUS Board 1024MB RAM FireGL V3100 19" TFT
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erstellt am: 21. Nov. 2005 17:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Du hast mit beidem recht. Ich habe dieses autom. SM-FLAT benutzt. Und das Häkchen zur Unterdrückung neuer Features war gesetzt. Ich sollte wo doch mal eine Blech-Schulung mitmachen. Hab eben 30 Minunte gebraucht, bis mir die Biegelinien angezeigt wurden. ------------------ Heidelberg Engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |