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Hallo miteinander !

Folgendes Problem:
Man stelle sich ein Fieberthermometer vor.
Für die jüngeren: Es gab früher welche aus Glaskörpern mit innen
liegender Skala. Wenn ich nun ein Glasrohr habe und innen
sagen wir mal eine Schraube (ich weiß ist unsinnig, aber ein einfaches Beispiel), verschwindet bei mir die Schraube in der 2D-Zeichnung, obwohl ich als Material "Glas" aus der Solidworksdatenbank ausgewählt habe. Ich muß aber die Schraube im 2D sehen können.
Ich kann antürlich zur Erstellung der 2D-Zeichnung das Glasrohr ausblenden, aber das will ich nicht, da ich die Körperkanten des Rohres für die Bemaßung (Form-Lage-Toleranz) benötige. Im 3D ist das alles kein Problem, da die Schraube sichtbar bleibt.

Einstellungen unter Farbe:
Transparenz 0,85
Umgebung: 0,52
Diffusion: 0,80
Spiegeleffekt: 1,00
Glanz: 0,40
Emissionsgrad: 0,00

Habe auch hier schon einige Einstellungen versucht, ohne Erfolg.

Hat da jemand Erfahrung?

Gruß
Ralf

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Moin,

bei der 2D Ableitung ist es egal, welchen Werkstoff Du für ein Teil definiert hast! Es wird im Modus "Verdeckte Kanten ausgeblendet" alles was hinter dem Teil/Körper liegt ausgeblendet! Du hast verschiedenen Möglichkeiten in der ZG dies anzupassen!
1. Einen Ausbruch
2. Die verdeckten Kanten des Teile anzeigen lassen
3. einen Schnitt erzeugen
usw.

Jan

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Hallo rhrumpel,
auf der Zeichnung werden die Modelle als Linienmodell dargestellt, diese lassen sich nicht transparent darstellen.
Abhilfe wäre:
1. die Ansichten im schattierten Modus anzuzeigen
2. per rechter Maustaste auf der Schraube dessen verdeckte Kanten einzublenden oder
3. einen Ausbruch in der entspr. Ansicht zu erstellen.

HTH!

------------------
Johannes Anacker
Sales Support
SolidLine AG
SolidLine AG - Supportportal

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Hallo Ralf,

einen hätt' ich auch noch:

Wenn Du die Schnittansicht erzeugt hast, kannst Du auch Komponenten vom Schnitt ausschließen - in Deinem Beispiel die Schraube, das Glasrohr halt im Schnitt

HTH & bis demnäx,
Ralf

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Hi Ihr!

Habt Ihr in SWX nicht auch so etwas wie Phantommodus? Mit Inventor könnte ich dem Glasrohr die Eigenschaft "Referenz" verpassen, dann würde es auf der Zeichnung mit Strich-Doppelpunkt-Linien dargestellt, würde nichts anderes verdecken und würde auch selber nicht verdeckt (außer durch andere Referenzteile). Das ginge also auch für die Schraube.

Normgemäß werden solche Details übrigen mittels Schnitt oder Ausbruch darsgestellt.

Gruß
Roland

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Referenzteil.JPG

Hallo Leute,

Teile als Referenz anzeigen war in Solid Edge eine Neuigkeit der V14...die Technik is nicht mal neu (V14 kam Mitte 2003 raus).
Automatisch werden dann die Kanten von Teilen die hinter solchen Referenzteilen nicht mehr als verdeckt dargestellt (siehe Bild).
Geht übrigens auch in allen Varianten der Anzeite (schattiert, Graustufen usw.)

Ohne diese Funktion wirds wohl knifflig werden.

mfg,
www.acam.at

------------------
Peter Stöckl
ACAM Systemautomation GmbH
www.acam.at

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Zitat:

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Original erstellt von Peter Stöckl:
Hallo Leute,

Teile als Referenz anzeigen war in Solid Edge eine Neuigkeit der V14...die Technik is nicht mal neu (V14 kam Mitte 2003 raus).
Automatisch werden dann die Kanten von Teilen die hinter solchen Referenzteilen nicht mehr als verdeckt dargestellt (siehe Bild).
Geht übrigens auch in allen Varianten der Anzeite (schattiert, Graustufen usw.)

Ohne diese Funktion wirds wohl knifflig werden.

mfg,
www.acam.at 

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Ich könnt wetten, daß geht im Inventor schon seit Anfang 2003 !

------------------
Johannes Anacker
Sales Support
SolidLine AG
SolidLine AG - Supportportal

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Ey, Peace, Brüder!

Wollt Ihr etwa wieder die alten Streitereien anfangen "aber mein CAD ist besser", bzw. noch toller "aber das was ich verkaufe ist besser" inclusive Vollqoute. Das brauchen wir weder hier noch sonstwo!

Es geht hier darum, welche Darstellungsmöglichkeiten Ralf rhrumpel nutzen kann, und ich wollte nur fragen bzw. anregen zu prüfen, ob Solidworks das kann, was ich beschrieben habe. Ich erwarte, dass es das kann, denn Solidworks ist, so weit ich weiß, ein sehr gutes Programm.

Friedliche Grüße
Roland

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008219_Phantomas.jpg

Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
...so etwas wie Phantommodus?...

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So ist es Roland 
Der Fantomas  heißt in SolidWorks Alternativpositionsansicht.

Zitat:

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Original erstellt von Peter Stöckl:
...in Solid Edge eine Neuigkeit der V14...die Technik is nicht mal neu (V14 kam Mitte 2003 raus)...

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Den gibt's übrigens seit Ende 2001 in SolidWorks 
nach Österreich

Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
...und ich wollte nur fragen bzw. anregen zu prüfen, ob Solidworks das kann, was ich beschrieben habe...

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Ich hatte zwar nicht die Idee - aber es geht 

Beste Grüße & bis demnäx,
Ralf

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Glaszylinder.zip

Ups.. Ralf war schneller...
aber trotzdem:
Erstelle dir von der Baugruppe eine Konfiguration, in der der Glaskolben (bzw. alle transparenten Teile) ausgeblendet oder unterdrückt sind.

Und in deiner Zeichnung fügst du diese Konfig als Alternativposition ein. Basta.

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Klaus

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Erstmal an alle vielen Dank !

So langsam glaube ich wieder an das Forum !
Die Tips von Ralf Tide und KMassler werde ich wohl versuchen umsetzen.
Ich werde probieren mir eine Dokumentvorlage für diesen speziellen
Fall zu erstellen in der ich die Linienart austausche. Gestrichelt
kommt in diesem Fall nicht gut rüber.

Unities kommen noch, schon alleine weil Ihr die Demen.. äh Inventoren mal wieder vorgeführt habt (Grins)

Gruß
Ralf

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Zitat:

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Original erstellt von rhrumpel:
...alleine weil Ihr die Demen.. äh Inventoren mal wieder vorgeführt habt (Grins)

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Nanana, jetzt fang Du auch noch an! Auch mit "grins", diese Bemerkungen finde ich vollkommen unnötig und noch dazu unzutreffend!

Ich finde, das einfache Umschalten einer Bauteileigenschaft ist viel einfacher, als eine zweite Konfiguration darüber zu legen (was mit Inventor übrigens ebenso geht). Wie richtet Ihr die aus? Oder sitzt die automatisch am Platz? In IV ist eine alternative Stellung (ab IV9, also seit 2004 verfügbar) auf der Zecihnung immer eine gesonderte und damit frei verschiebbare Ansicht.

Ansonsten: es ist und bleibt ein verdecktes Teil, von "sichtbar" ist nicht die Rede. Da gibt es nix zu deuteln. Verdeckte Kanten werden nach Norm in technischen Zeichnungen gar nicht oder gestrichelt gezeichnet. Technische Zeichnungen sind Abstraktionen nach bestimmten Regeln. Alles andere ist Bildermacherei.

Gruß
Roland

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
...Ich finde, das einfache Umschalten einer Bauteileigenschaft ist viel einfacher, als eine zweite Konfiguration darüber zu legen (was mit Inventor übrigens ebenso geht). Wie richtet Ihr die aus? Oder sitzt die automatisch am Platz? In IV ist eine alternative Stellung (ab IV9, also seit 2004 verfügbar) auf der Zecihnung immer eine gesonderte und damit frei verschiebbare Ansicht.
...

---

Es ist keine zusätzliche Ansicht, sondern nur eine zusätzliche Darstellung in einer bestehenden Konfiguration mit Strichpunktlinien, eigentlich - wie der Name "Alternativposition" schon sagt - dazu gedacht, in Baugruppendarstellungen unterschiedliche Zustände in einer einzigen Ansicht darzuustellen. Ergo muss auch nichts positioniert werden.

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Klaus

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Aheu,

aber an sich sind die Lösungen in SolidWorks für dieses Problem trotzdem alles nur irgendwelche Umwege. Ich finde diese Problematik in SolidEdge und Inventor definitiv besser gelöst. Natürlich kann man sich meistens irgendwie helfen, aber eine extra Konfiguration erstellen obwohl es mit einem Rechts- und einem Linksklick in der Zeichnung auch gehen sollte halte ich für zu aufwändig. Ebenso die Lösung mit der Schnittansicht. Wenn ich keine Schnittansicht brauche, warum sollte ich dann eine erstellen?

Bis dann,
Kalle

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-----------------------------------------
Es gibt immer mehr Lösungen als Probleme.

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Naja, wie Roland schreibt (sinngemäß): Verdeckt ist verdeckt, auch wenn das hinter Glas ist. Für transparente Materialien gelten keine anderen Zeichenregeln als für nicht tranparente.
Also entweder die allgemeingültigen Zeichenregeln anwenden, dann sind Objekte hinter Glas eben verdeckt.
Oder eigene Wünsche- die aber nicht den Regeln entsprechen - verwirklichen, dann aber nicht über das Programm schimpfen, das diese Wünsche nicht alle abdeckt.
Und - ist das wirklich so schlimm, wenn man für solche eine Sonderdarstellung eine extra Konfiguration erstellen muss?

------------------
Klaus

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---

Hallo,

geht das eigentlich auch mit Ansichtsstatuten?
Wenn ich es richtig verstanden habe sparen die ja deutlich Rechenzeit, weil dafür kein kpl. neues Modell aufgebaut wird, bei einer Konfiguration aber schon ...

....
p.s. Transparent ist nicht immer transparent - jedenfalls nicht bei SWX .... 

Gruß, Christian

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---

@ Peter Stöckl

na hallo!

was treibst du dich in meinem lieblingsforum rum 
auch wenn ich nur mehr selten hier bin....
warum wohl 

wird zeit, das ich mehr ins se forum schaue

naja, viel spass noch
werden uns sicher wieder hören 

lg
martin

------------------
Bin jetzt auch unter Skype erreichbar  , einfach nach Martin Doppler in Wien suchen.

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---

anzeigest.JPG

@dopplerm
Der Post war von 2005 

 

Zitat:

---

Original erstellt von dopplerm:
@ Peter Stöckl

---

@Christian_W

Einen zusätzlichen Anzeigemodus definieren und in der Zeichnung auswählen--->

------------------
Grüße
David

[Diese Nachricht wurde von wildcad am 03. Mrz. 2008 editiert.]

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---

Es bleibt dabei: Teil ist Teil und verdeckt ist verdeckt.
Das mit der transparenten Darstellung geht nur im Modell- egal auf welchem Weg.

In der Zeichnung geht's nur wie beschrieben:
- Alternativposition
- Schnitt
- unsichtbare einblenden

------------------
Klaus

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---

Für solche Verdeckten Dinge nehme ich öfters den Befehl "Elemente übernehmen".
Estmal Drahtdarstellung wählen,
dann Kanten übernehmen
Und zum Schluss wieder auf sichtbare kanten stellen.
Die 2-D-Linien sind dan auch einigermaßen referenziert.

HAupsächlich um die Orientierung zu erleichtern, wenn eine Schnitt als solcher keinen Informationsgewinn bringt.

------------------
Grüße, Micha
__________________________
Ich mach' doch nur Pro/E     http://www.phoenix-tec.de 
Doch manchmal auch SW

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---

anzeigest2.JPG

 

Zitat:

---

Original erstellt von KMassler:
In der Zeichnung geht's nur wie beschrieben:
- Alternativposition
- Schnitt
- unsichtbare einblenden

---

Es geht auch noch anders (Über Anzeigestatus und Schattierter Modus)--->

------------------
Grüße
David

[Diese Nachricht wurde von wildcad am 03. Mrz. 2008 editiert.]

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---

die SWX-Funktion "Alternativposition" scheint also nur mit Konfigurationen zu gehen.

ich habs bisher mit Anzeigestatus gemacht und Linientyp der angrenzenden Teilekanten auf Phantom.
Bei geeigneten Schnitten ist das ja auch kein Problem.

die SWX-Funktion "Alternativposition" hab ich bisher noch nicht genutzt, irgendwann ist immer das erste mal ... 
aber bei großen Baugruppen dachte ich, besser nicht Konfigurationen extra ....

Danke

@martin - schau mal in sein Profil .... letzter Beitrag 2005 .... 

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Zitat:

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Original erstellt von KMassler:
Es bleibt dabei: Teil ist Teil und verdeckt ist verdeckt.
Das mit der transparenten Darstellung geht nur im Modell- egal auf welchem Weg.

---

... Und bei der TIFF - Erzeugung ... 

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Zitat:

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Original erstellt von micha01:
Für solche Verdeckten Dinge nehme ich öfters den Befehl "Elemente übernehmen".
Estmal Drahtdarstellung wählen,
dann Kanten übernehmen
Und zum Schluss wieder auf sichtbare kanten stellen.
Die 2-D-Linien sind dan auch einigermaßen referenziert.

---

AAAARRRRGGHHHH.....*röchel*
Luft...Sauerstoff...Riechsalz...

Ich hoffe, du arbeitest allein an deinen Zeichnungen...bei uns würden die Kollegen dich mit Strick und Pferd zum nächsten Baum treiben.   

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"Optimismus ist lediglich ein Mangel an Informationen"

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Zitat:

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Original erstellt von wildcad:
  Es geht auch noch anders (Über Anzeigestatus und Schattierter Modus)--->

---

Ah..ja..naja.
Schattierte Darstellungen haben aber in Zeichnungen eigentlich nix verloren.
Wir erzeugen für unsere Fertigung per PLM immer noch eine Tiff-Datei (Schwarz-weiß, Fax G4) von den 2D-Zeichnungen, da wird sowas grundsätzlich zum schwarzen Loch..äh..Fleck.

Zitat:

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Original erstellt von Christian_W:
... Und bei der TIFF - Erzeugung ...  ;)

---

?? Das hab ich jetzt nicht verstanden

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Klaus

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Zitat:

---

Original erstellt von KMassler:
Schattierte Darstellungen haben aber in Zeichnungen eigentlich nix verloren.

---

Ansichtssache, es gibt ja auch färbige Ausdrucke 

BTW Schattierter Modus (ohne Kanten) ist die schnellste Anzeigeart (verwenden wir zum Erstellen)

------------------
Grüße
David

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Zitat:

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Original erstellt von wildcad:
Ansichtssache, es gibt ja auch färbige Ausdrucke  ;)
...

---

Wie gesagt: wir machen unsere schwarz-weiß-tiffs..da ist nix mehr farbig.

Und versuch mal, sowas schnell jemandem zu faxen (falls du den Begriff noch kennst ;) ). Meinst du der empfänger erkennt da noch was?

Zitat:

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Original erstellt von wildcad:
BTW Schattierter Modus (ohne Kanten) ist die schnellste Anzeigeart (verwenden wir zum Erstellen)

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Stimmt. Und sieht auch viel "smoother" aus als mit Kanten. Aber wenn es ums Detail geht, ist's mit Kanten doch aussagekräftiger. Drum verwenden wir im Modell eigentlich immer schattiert mit Kanten, ist Geschmackssache und als solches dem User überlassen.
Aber- wie gesagt: nix schattiertes in Zeichnungen. Bei uns. Basta. 

Und ohne Schattierung hat Rhumpel weiterhin sein Problem.

------------------
Klaus

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Was issn so schlimm an meiner Lösung? Wenns dem TE hilft....(Is sicher selbst drauf gekommen...)

Der Zeichnungmodus in SWX ist bisweilen etwas windig. Da freut sich der User über jede Möglichkeit Dem Werker das leben etwas zu machen.

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Grüße, Micha
__________________________
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Doch manchmal auch SW

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Zitat:

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Original erstellt von KMassler:
?? Das hab ich jetzt nicht verstanden

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ich hatte die Ansicht auf Entwurf stehen.
da schimmerte es bei tiff durch ...     

Schönen Feierabend euch allen

Christian

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@wildcard

wer hat den thread denn ausgegraben...... 

lg
martin

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Dein Vorschreiber 

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Grüße
David

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Hallo

Und überhaupt, was soll das.
Schattiert mit Kanten ist doch wohl die einfachste Lösung.....
Erstens,man sieht alles, und in der Stückliste werden die Teile auch alle erkannt
und zweitens,der Bildaufbau ist auch noch viel schneller.

Gruss Sonti

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Zitat:

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Original erstellt von dopplerm:
wer hat den thread denn ausgegraben......  

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ok, ok ....

werde nie wieder die Suche benutzen .....     

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Hallo,

Emissionsgrad: 0,00 ???
Nach TESTO Emissionsgradtabelle hat Glas einen Emissionsgrad von 0.94
Ob das allerdings etwas mit dem eigentlichen Problem der Darstellung zu tun hat, kann ich leider nicht sagen.

Grüße

------------------
Ingo Kintzel
Entwicklung u. Fertigung elektroakustischer Übertragungsanlagen / mech. Musterbau

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Is ja krass,

ich dachte ich guck nicht richtig als mein Postfach
ob der Antworten überquillt.

Ich mache das mittlerweile
ganz einfach. Ich blende in der Ansicht die Transparente
Komponente einfach aus und schreibe das an die Ansicht ran.
Ist bei meinen Teilen kein Problem. Die Darstellung ist
genauso, als wäre das Glas vorhanden.

Da brauche ich keine zusätzliche Konfigurationen oder Alternative Ansichten. Ansicht auswählen--> In den Featurebaumwechseln--> Komponente auswählen--> RMT --> Komponente Ausblenden --> Fertig !

Hoffend das mein Posteingang sich wieder beruhigt 

[Edit]
Achso, die Bemaßung habe ich mittlerweile durch Umstellung der Ansichten anders gelöst.
[/Edit]

Gruß
Ralf

------------------
Die Faulheit hat der Herr vor den Verstand gesetzt. 
 

[Diese Nachricht wurde von rhrumpel am 04. Mrz. 2008 editiert.]

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Zeig doch mal!

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Klaus

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