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bild1.jpg bild2.jpg

Hallo und guten Tag zusammen,

ich bin hier neu und hoffe, irgendjemand kann mir den Schlag auf den Hinterkopf geben, den ich grade benötige 
Ich habe mein Problem mal auf ein grundlegendes Bauteil reduziert; das, wobei ich draufgestoßen bin, war schon etwas komplizierter. Daher bitte nicht über die für das beschriebene Teil etwas seltsamen Wünsche wundern *g*

Ich habe einen Zylinder, an den Seitenflächen jeweils verrundet. Ich möchte diesen Zylinder "spaßeshalber" quasi im "Stehen" in ein Spritzgusswerkzeug packen. Als Trennfläche habe ich daher eine Kante der Verrundung genommen, im Bild 1 die Ebene 2.
Nun brauch ich ja Formschrägen für das Werkzeug, in diesem Fall die Zylinderflächen. Erstelle ich die Formschrägen (egal ob mit Trennfuge oder mit neutraler Ebene), wird die Zylinderfläche zwar schräg, aber die Verrundung bleibt als Knubbel hinten übrig. (Bild 2)

Stell ich mich zu doof an, um das richtig hinzubekommen ?
Sollte hier nicht die Schräge berechnet, und dann der Rest angepasst werden ?

Ich weiß, ich könnte in diesem Fall erst die Formschräge erstellen, und dann die Abrundung, oder auch einen graden Zylinder und danach einen Aufsatz, oder direkt einen schrägen Zylinder als Skizze für meine Rotation. Aber dann konstruiere ich mein Teil ja direkt mit Formschrägen, die letztendlich nicht mehr parametrisierbar sind, sondern direkt in den Konstruktion eingearbeitet sind.

Ist das denn nun ein Denkfehler oder ein Bedienfehler ?

Würde mich über Hilfe freuen 

Danke, Florian

achja, SWX Version 2005 SP 02

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Moin Florian,

"Aber dann konstruiere ich mein Teil ja direkt mit Formschrägen....."

So sollte es ja eigentlich auch sein! Die Parameter werden nur über das Modell gesteuert! Es läßt sich in SW nahe zu alles parametriesieren!
Wenn Du die Formschrägen erst in der Form anbringst, dann sind dein Modell und der Artikel nicht mehr identisch!

Jan

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Hallo Jan,

ich will die Formschrägen natürlich schon am Teil anbringen, aber eben erst das Teil mit den Sollmaßen konstruieren, und dann die Formschrägen mit der entsprechenden Funktion einfügen lassen.
Erst im Anschluss daran wird natürlich das Werkzeug "gebaut".

Aber bereits statt den Sollmaßen die Formschrägen zu konstruieren ? Da konstruier ich ja von Anfang an mit z.B. Zylinderschräge 3°, und wenn ich mein Bauteil auf einmal aus einem anderen Kunststoff spritzen will, skizziere ich alles um. Das kommt mir seltsam vor, aber ich habe damit auch nicht besonders viel Erfahrung.

Liege ich denn so falsch ?

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"Aber dann konstruiere ich mein Teil ja direkt mit Formschrägen, die letztendlich nicht mehr parametrisierbar sind, sondern direkt in den Konstruktion eingearbeitet sind."

Hi,

was meinst du mit "letztendlich nicht mehr parametrisierbar"? Im Gegensatz zum Kuchenbacken kannst du alles und jederzeit ändern.

Gruß
Robert

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"Da konstruier ich ja von Anfang an mit z.B. Zylinderschräge 3°, und wenn ich mein Bauteil auf einmal aus einem anderen Kunststoff spritzen will, skizziere ich alles um. "

Wenn du richtig aufbaust, mußt du nicht "umskizzieren", sondern nur die Maße anklicken (Doppelklick aufs Feature geht am schnellsten).

I.d.R. ändern sich Materialien nicht so oft. Wenn doch, wirkt sich das weniger bei den Formschrägen aus, sondern bei der Schwindung.

Gruß
Robert

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Hallo Robert,

ich erklärs mal andersrum, ich glaube ich habe mich nicht wirklich verständlich ausgedrückt 

Also: ich will ein Bauteil konstruieren, das ich als Spritzgussteil auslegen will. Der Einfachheit halber soll es ein Zylinder sein, der an beiden Kanten abgerundet sein soll. Der Zylinder soll z.B. 40 mm lang mit einem Durchmesser von 10 mm sein (mal abgesehen davon dass der Spritzguss bei so einem Teil zu Recht jammern würde *g*). Ich zeichne das Teil als Rotation, Rechteck 40 x 5 mm, Verrundung R 5 mm, als Rotationsachse Unterkante.

Teil fertig, so wie es aussehen soll. Ich weiß nun, welchen Kunststoff ich verwenden will, und will - eigentlich erst jetzt ! - Schwund und nötige Formschrägen einbauen, und das eigentlich mit den SWX-Tools machen.

Ich habe aber so langsam den Eindruck, dass das so einfach, wie ich mir das gedacht habe, nicht geht (zumindest mit den Schrägen, skalieren geht ja ganz passabel hinterher).
Man merkts vielleicht, mit Umsetzung von Zeichnungen in Werkzeuge habe ich so gut wie keine Erfahrung 

Achja - mit parametrisierbar meinte ich, ich hab mein fertiges Teil und ändere nur die Formschräge als Gradangabe und fertig  is ja aber wohl nicht ganz so einfach.

/edit:
ich seh schon, bisschen Denkfehler von mir, werde da wohl etwas umdenken *g* Danke den beiden Beitragsschreibern 

[Diese Nachricht wurde von BauerF am 05. Jul. 2005 editiert.]

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"ich glaube ich habe mich nicht wirklich verständlich ausgedrückt"

-doch, hast du. Du möchtest mit der Bahn von Stuttgard nach Berlin fahren, dir die Tickets aber nicht am Bahnhof und auch nicht im Zug, sondern erst danach - aber auch nur, wenn es dir gefallen hat- holen.

In deinem Beispiel ist es doch einfach deine Skizze nicht rechteckig, sondern als Trapez mit Formschräge und Radien aufzubauen. Oder die Skizze als Rechteck, dann die Formschräge und dann einen Radius anzubringen. Ich glaube, irgendeinen Tod wirst du sterben müssen.
Egal wie du es machst, du hast später immer die Möglichkeit alles zu ändern. Wie gesagt, ohne Bastelleien (in diesem Fall), sondern nur durch anklicken der Maße, inclusive Formschrägewinkel.

Gruß
Robert

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Beispiel.SLDPRT.txt

Meist du soetwas (Endung.txt entfernen; SWX 2005)???

Ist ganz einfach erstellt:

Kreis D=10mm; Linear Ausgetragen 40mm
Formschräge 3°, Trennfläche: eine der Stirnflächen, Entformungsrichtung weg vom Zylinder, Zu entformende Fläche die Zylindermantelfläche
Dann noch die Verrundung mir R=5 an der Kegelmantelfläche dran fertig.

Gruß Uwe Martin

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Lebe fröhlich lebe Heiter
wie der Spatz am Blitzableiter

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Formschraege.zip

Hallo zusammen

hier noch ein Beispiel von mir zur Anregung. Konfigurationen beachten!

Gruss
Markus

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Zeit, das Wertvollste das wir haben,
wird vertrieben und totgeschlagen.

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Beispiel2.zip

oder so:

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Hui,

vielen Dank für die vielen Antworten und Beispiele 

das ganze so umzusetzen klappt natürlich, da habt ihr ja recht. Mittlerweile bin ich schon überzeugt davon, dass ich da ein bisschen viel *derComputerwirdsschonrichten* an den Tag gelegt habe.

@Robert: eher so: ich kauf das Ticket als einfache Fahrt Regionalexpress (das, was ich haben will - eine Fahrt nach Berlin), setz mich dann aber in den ICE, erste Klasse und bestell beim Schaffner Brötchen und Kaffee (so will ichs umsetzen)  hast ja recht.

Die Beispiele von Robert und Uwe konnte ich nachvollziehen, der Weg ist da der den ich auch gehen würde.
Das Beispiel von Markus: Lineare Austragung mit mittigem Kreis als Skizze mit Verrundung an beiden Kanten sind soweit klar. Ich finde aber keine Schräge, sollte die drin sein ?

Klasse Unterstützung hier, muss ich mal ganz dick loben 

Vielen Dank
Florian

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Formschraege.JPG

Zitat:

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Original erstellt von BauerF:
Das Beispiel von Markus: Lineare Austragung mit mittigem Kreis als Skizze mit Verrundung an beiden Kanten sind soweit klar. Ich finde aber keine Schräge, sollte die drin sein ?

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Ja, ich habe zwei Konfigurationen gemacht, da kannst du zwischen Formschräge und zylindrisch hin- und herschalten. Die Formschräge habe ich bei der Featureerstellung direkt eingegeben, und bei der Konfiguration "Standard" einfach wieder weggeklickt.

Gruss
Markus

Edit: ....und hier noch das Bild dazu.

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[Diese Nachricht wurde von Markus Brunner am 05. Jul. 2005 editiert.]

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Hallo Florian,

beim Formenbau hat man wohl oft ein Problem mit Formschrägen, entweder bekommt man Teile vom Kunden ohne Formschrägen und vielfach auch mit Nennmaßen und muß diese später anpassen oder die Desinger haben keine Ahnung von Formtrennung und Entformungsschrägen.

Wir müssen unsere Teile daher auch anschließend Formtechnisch bearbeiten.

Eine gute Hilfe dabei ist der Befehl "Fläche löschen".

Damit kannst du zuerst den Radius oben löschen, dann die Formschräge anfügen und zuletzt den Radius wieder anbringen.

Mit den Befehl "Fläche verschieben" kann man gut Formmaße anpassen. 

Ein Produkt, dass für die Formtrennung bereits fertig ist, bekommt man sehr selten.

Viel Spass mit SWX. 
Reiner

 

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Tach nochmal,

ich seh schon, mit den Flächenbefehlen muss ich mich noch mehr befassen. Ich möchte ja gerne unseren Werkzeugbauern auch vernünftige Skizzen liefern.

@Markus: Konfigurationsmanager - na klar, jetzt hab ichs. Vielen Dank 

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