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Thema: Umgang mit Konstruktionsprofilen (1235 mal gelesen)
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Lothar Herrl Mitglied
Beiträge: 602 Registriert: 06.07.2001
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erstellt am: 17. Mai. 2005 09:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, sicher arbeiten viele von Euch wie wir mit Profilgestellen (Bosch, Item usw.). Wie kann man das bzgl. Datenbank und Konfigurationen günstig verwalten? Ich bin soweit gekommen: Jede Profilgröße ist in einem Modell mit Konfigurationen für die Länge gespeichert. Jede Konfiguration wird als Datensatz in der Datenbank abgelegt. Erste Tests zeigen aber, dass dieses Verfahren sehr unflexibel ist, z.B. bei einer Längenänderung im Gestell. Mir fehlt sowas wie der Strecken-Befehl im 2D. Wir haben für unsere Endenbearbeitung einen Schlüssel erstellt, also A für Profilverbinder durch die kurze Seite, B für Profilverbinder durch die lange Seite usw. Auch diese Endenbearbeitungen habe ich als Konfigurationen erstellt. Aber so erhalte ich ja eine Unzahl von DB-Einträgen (Anzahl der versch. Profile x Anzahl der versch. Endenbearbeitungen x Anzahl der möglichen Längen). Habt Ihr das so gelöst oder geht das einfacher? Gruß Lothar Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
de cadhund Mitglied Konstrukteure
Beiträge: 138 Registriert: 08.12.2004 SW Office 2009 SP3.0 x64
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erstellt am: 17. Mai. 2005 09:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lothar Herrl
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Andreas Müller Mitglied Masch. Ing. HTL / Betriebsing. STV
Beiträge: 1151 Registriert: 11.04.2001
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erstellt am: 17. Mai. 2005 09:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lothar Herrl
Hi Lothar. Eine andere Variante ist, dass Du die Gestelle als Schweisskonstruktion aufbaust. Dann brauchst Du einfach die Querschnitte der Profile als Schweissprofil. Pro Gestell ergibt sich dann lediglich 1 Datenbankeintrag. ------------------ Gruss Andreas A+E Müller AG Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung
Beiträge: 3181 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 17. Mai. 2005 10:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lothar Herrl
Hallo bei uns haben wir das so: Je ein Profil hat einen Teilestamm mit Materialnummer an den die SWX Datei angehängt ist. In der Datei sind alle Konfigurationen mit dem Konfignamen 0000 bis 6000 in normalerweise 5mm Schritten und alle Konfigurationen referenzieren auf den gleichen Teilestamm, nicht also jede Länge auf einen separaten, das wären ja extrem viele TS. Das Material wird als längenabhängig ausgewiesen, somit wird bei der Baugruppe in der das Material vorkommt die Längenkonfig ausgelesen und der Wert zB. 1250 in die Stückliste eingetragen. Stellt man nachträglich eine andere Länge ein, muss man natürlich die Stüli der BG aktualisieren, wobei sich nur die Länge ändert, das Material mit der Materialnummer bleibt. Etwas aufwändiger wirds, wenn die Profile ausser ablängen noch andere Bearbeitungen bekommen müssen, für die es Zeichnungen geben soll. Gruss Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rigobert Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 239 Registriert: 21.11.2001 SWX 2017x64-Edition SP 4.1
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erstellt am: 17. Mai. 2005 10:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lothar Herrl
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gogoslav Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 804 Registriert: 24.03.2005 WIN 10 x64 Enterprise SWX 2020 SP5.0 SWX 2021 SP5.1 SWX 2022 SP5.0 SWX 2023 SP0.1 Visualize Prof PDM Prof 2023 SP0.1 HP ZBook17 G5 Nvidia Quadro P3200 64 GB RAM Xeon 4,6 GHz
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erstellt am: 17. Mai. 2005 10:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lothar Herrl
@ Andreas: Bitte aufpassen bei den Schweißprofilen, es kann sein dass man an den Übergängen von dem einen auf das andere Profil nochmal trimmen muss, da das Profil standardmäßig bis zur nächsten Oberfläche ausgetragen wird. Aber sonst klappt das ganz gut. Gruß Gogoslav
------------------ Gib jedem Tag die Chance, der Schönste Deines Lebens zu werden. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung
Beiträge: 3181 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 17. Mai. 2005 11:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lothar Herrl
Zitat: Original erstellt von Rigobert: Hallo,das mag ja mit Profilen funktionieren, aber wie ist es mit anderen Kaufteilen, z.B. Schrauben? Habt ihr die alle in eurer Datenbank? Gruß Andreas
Jap alles drin, alle DIN Teile, Pneumatik, Verbinungstechnik, blah..... An die 27000 Teilestämme Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Robert Hess Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbautechniker
Beiträge: 2533 Registriert: 16.06.2000 Dell Precision M6800, 16 GB RAM, nVidia Quadro K4100 - 4 GB SolidWorks 2015 - SP5, SW2016 - SP2 SWX seit 1998
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erstellt am: 17. Mai. 2005 12:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lothar Herrl
Hallo Zusammen, folgendes ist vieleicht nicht unwichtig. Je mehr Konfig's in einem Teil desto größer die Datenmenge (Ladezeiten). Desweiteren was macht man, wenn es eine Konfig mit und ohne weitere Bearbeitung gibt, wo dann auch eine Fertigungs-Zeichnung existieren muß. Wieviel Varianten (Konifg's) soll das geben? Wer soll die dann noch durchschauen? Was spricht gegen eine Datei pro Profil? Natürlich sind es dadurch sehr viel mehr Dateien und die muß ich alle der Datenbank bekannt machen und mit Info's füttern. Oder gibt es noch andere Argumente dagegen?Ist nur eine Anregung. Ich schreibe das unter Berücksichtigung einer automatischen Stückliste aus SW mit der Koppelung des Datei-Namens als Zeichnungsnummer. MFG Robert Hess. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung
Beiträge: 3181 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 17. Mai. 2005 13:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lothar Herrl
Zitat: Original erstellt von Robert Hess: Oder gibt es noch andere Argumente dagegen?Ist nur eine Anregung. MFG Robert Hess.
Einfaches Handling spricht dagegen, einfache Änderungen einer Länge. Wir arbeiten bei den meistens Profilen von 0 bis 6000mm in 5mm Schritten, das ist machbar, denn was eher das Problem darstellt, ist wenn man viele unterschiedliche Profile mit jeweils vielen Konfigs hat, aber mehrfach ein oder wenige unterschiedliche Profile mit vielen Konfigs geht. Was das Problem mit den bearbeiteten Profilen angeht, so muss man sich bei Variantenvielfalt wesentlich mehr vorher überlegen was man alles braucht oder brauchen könnte. Hinterher Daten nachpflegen macht einen grossen Aufwand, erst recht wenn man erstemal ein Teil anlegt und verwendet und dann feststellt, dass man es anders machen hätte sollen, dann hat man den Salat. Grüssle Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hans Mueller Mitglied Schreinermeister
Beiträge: 285 Registriert: 01.04.2002
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erstellt am: 17. Mai. 2005 13:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lothar Herrl
Mahlzeit zusammen, über dieses Problem stolpert wohl jeder, der Standardprofile in unterschiedlihen Längen in Baugruppen verarbeitet. So auch wir als Schreiner bei uneren Haustüren. Gelöst hat das ein kleines Stück Weichware der fa. PASCAM genannt VARIX. So ist bei Standardprofilen in der Baugruppe problemlos jedes Maß erstellbar, ohne eine einzige Konfiguration. So bleibt alls schön übersichtlich und klein. Sitzt, passt, wackelt und hat Luft. Grüsse aus der Schreinerei ------------------ Grüsse aus der Schreinerei Hans Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung
Beiträge: 3181 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 17. Mai. 2005 14:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lothar Herrl
Problem aller solcher kleiner und manchmal feiner Helferlein sowie den original Zusatztools ist immer, wenn man ein PDM System einsetzt, das die Stücklisten erzeugt und nicht mehr so schön ausserhalb mit Excelstüli auf Zeichnung "rumgefuchtelt" werden kann. Gruss Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lothar Herrl Mitglied
Beiträge: 602 Registriert: 06.07.2001
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erstellt am: 17. Mai. 2005 15:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen Dank für Eure Antworten! Demnach werde ich wohl weiter diesen Weg beschreiten: -jedes Profil erhält eine Datei inkl. Konfig für Endenbearbeitung und Länge. Kurz zur Endenbearbeitung: Damit machen wir aus dem Profilabschnitt ein Fertigungsteil ohne Fertigungszeichnung. -für jede Konfig brauche ich einen Datensatz in der Datenbank. Das mit den verschidenen Konfigurationen, die auf einen Teilestamm verweisen habe ich nicht hingekriegt. Vielleicht geht das bei meiner DB auch gar nicht. -flexibel in der BG werde wohl nur durch die Änderung der Teile-Konfiguration in der BG. Den Befehl Fläche verschieben habe ich übrigens nicht gefunden (auch in der Hilfe nicht). -Bei Schweißbaugruppen habe ich meine Endenbearbeitung nicht hingekriegt. Also mal wieder eine Fleißarbeit: hunderte Konfigs von Profilen erstellen und in die DB eingeben. Das wird hier noch zum Hobby: Lager, DU-Buchsen, Schalter, Stoßdämpfer, Zylinder.... Aber das habt Ihr demnach auch alle gemacht?!
Vielen Dank Lothar
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung
Beiträge: 3181 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 17. Mai. 2005 15:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lothar Herrl
Zitat: Original erstellt von Lothar Herrl: Vielen Dank für Eure Antworten! -für jede Konfig brauche ich einen Datensatz in der Datenbank. Das mit den verschidenen Konfigurationen, die auf einen Teilestamm verweisen habe ich nicht hingekriegt. Vielleicht geht das bei meiner DB auch gar nicht. Vielen Dank Lothar
Wenn Ihr so viel mit solchen Profilen schafft, wäre es evtl. von Vorteil Euch bei dem Hersteller der DB eine Sonderprogrammierung machen zu lassen, so wie wir auch Gruss Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wurfsche Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 910 Registriert: 05.10.2002
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erstellt am: 17. Mai. 2005 18:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lothar Herrl
moin zusammen... leider kann ich zum Einpflegen in die Datenbanken wenig sagen. Was ich aber bei mir in der Paxis bzgl. Item festgestellt habe ist folgendes: Erst haben wir uns die Profile bei Web2cad geladen und mit featureworks bearbeitet, anschließend Länge bearbeitet und fertig waren die Datein(konfogurationen). das war nicht wirklich sinnvoll und nen haufen Aufwand. vorletztes Jahr war ich in Hamburg auf der Handwerkermesse und wie der Zufall das so will bin ich mal auf den Stand von den Item Leuten rauf ich hab Ihnen mein Leid geklagt. Der lachte nur kurz, drückte mir ne CD in die Hand und wünschte mir nen schönen Tag. Ich war etwas verwundert, das änderte sich zu Hause angekommen aber in eine Mischung aus Verblüffung und Begeisterung. Der Trick heißt ITEM MB CAD..... ....ist im Grunde auch nur die Teilebibliothek von Item, aber mit allen Profilen und Zusatzelementen. Die Profile(Teile) werden einfach "win-explorer-like" ausgewählt, Länge definiert und mit einem Klick direkt in SWX eingefügt. Da brauchen sie nur noch abgespeichert werden.
Mir hat das Tool auf jeden Fall ne Menge arbeit schon gespart, ist eine schöne Lösung für meine Anwendungen und einfach zu bedienen(Direktschnittstellen für 2D und 3D-CAD). Um die Teile jetzt in dein PDM zu bekommen wirst du wohl selbst Hand anlegen müssen. Die Schweißkonstruktion wird für dich aber wohl keine Alternative sein, da alle Teile als ein part gespeichert werden. So müsstest duerst alle Profile erstellen und jedes mal deine kostruktion neu erstellen und jedes Volumen einzeln trimmen bzw. verlängern. Gruß Thomas ------------------ rechtschreibfehler sind absichtlich und zur belustigung aller anderen eingebaut... wer einen findet darf ihn behalten... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Robert Hess Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbautechniker
Beiträge: 2533 Registriert: 16.06.2000 Dell Precision M6800, 16 GB RAM, nVidia Quadro K4100 - 4 GB SolidWorks 2015 - SP5, SW2016 - SP2 SWX seit 1998
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erstellt am: 17. Mai. 2005 20:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lothar Herrl
[QUOTE]Original erstellt von brainseks: [B] Einfaches Handling spricht dagegen, einfache Änderungen einer Länge. Hallo Brainseks, ob ich ein Maß änder oder eine Konfig umschaltet. Das sollte keinen Unterschied machen. Grüße. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung
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erstellt am: 18. Mai. 2005 09:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lothar Herrl
Zitat: Original erstellt von Robert Hess: ob ich ein Maß änder oder eine Konfig umschaltet. Das sollte keinen Unterschied machen. [/B]
Ein Maß ändern bedeutet aber, dass Du vorher die Datei kopieren musst, eine Konfig ändern heisst Datei bleibt und bedarf keiner Vorbereitung. Gruss Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |