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Autor Thema:  3d-Freiformoberfl. Surface Works (1170 mal gelesen)
MSurfle
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Beiträge: 9
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erstellt am: 21. Sep. 2004 12:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Forumsbenutzer,

habe schon unter "Allgemein" angefragt. Wir erstellen 3d-Freiformoberflächen in "MultiSurf" von AeroHydro, die auch "SurfaceWorks" herstellen, speziell für SWorks.
Bisher haben wir die Konstruktionszeichnungen in AutoCad (2d) ausgeführt. Nun möchten wir unsere 3d-Freiformflächen in einem 3d-Konstruktionsprogramm weiterbearbeiten.
Als Iges-file können wir die Flächen exportiern. Versuchen wir gerade in SolidWorks. Wichtig ist aber, das wir zu einem späteren Zeitpunkt die Freiformflächen austauschen können, da diese sich während des Konstruktionsprozesses ändern können. Ist SolidWorks dafür geeignet
Versuchen es gerade auch mit Inventor. Oder gibt es noch andere Programme? Hat jemand Erfahrung mit dem Zusatzprogramm SurfaceWorks?

Viele Dank,
MSurfle

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Teddibaer
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erstellt am: 21. Sep. 2004 12:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MSurfle 10 Unities + Antwort hilfreich

Man kann jederzeit eine Fläche durch eine andere ersetzen (gewagt, aber grundsätzlich sollte das klappen).

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Gruß, der Teddibaer
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Der Computer ist die logische Weiterentwicklung des Menschen: Intelligenz ohne Moral.
John Osborne (1929-94)

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Teddibaer
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erstellt am: 21. Sep. 2004 13:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MSurfle 10 Unities + Antwort hilfreich

Ach ja, die Ausgabeoptionen sollte man natürlich testen. Es bietet sich z.B. die kostenlose Trial/Demoversion von SWXSolidWorks an, zu finden unter www.solidworks.de.
Ggf. Spezialfälle/ Bugfixes durch Servicepacks absichern. Nähere Infos dazu bieten auch die Reseller (z.B. SolidLine).

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Gruß, der Teddibaer
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Ralf Tide
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Sehr seltsame Dinge passiern <Klaus Lage - Toy Story>
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erstellt am: 21. Sep. 2004 13:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MSurfle 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von MSurfle:
...Als Iges-file können wir die Flächen exportiern. Versuchen wir gerade in SolidWorks. Wichtig ist aber, das wir zu einem späteren Zeitpunkt die Freiformflächen austauschen können, da diese sich während des Konstruktionsprozesses ändern können. Ist SolidWorks dafür geeignet...
Hallo ...,
herzlich willkommen im SWX-Froum 

Es ist so wie der Teddibaer schon geschrieben hat, die Flächen können ersetzt werden. Wenn Du weitere Unterstützung (z.B. Testversion von Surface-Works) benötigst, dann schau auch mal auf die Liste von Stefan Berlitz:

http://solidworks.cad.de/ll_vertrieb.htm

Mittlerweile (SWX 2005) gibt's da auch schon einige Möglichkeiten was 'Freiformflächen' angeht 

Viel Spaß beim testen & bis demnäx
Ralf

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MSurfle
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erstellt am: 21. Sep. 2004 13:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Vielen Dank für Eure Antworten!
Die kostenlose Testversion haben wir schon und versuchen damit uns zu beschäftigen.
Konkret wir haben den Rumpfeiner Yacht als Iges (Flächenmodell) aus MSurf eingeladen. Dieser soll in SolidWorks eine bestimmte Materialstärke bekommen. Innen möchten wir die Einbauteile (Schränke, Maschinen etc.) mit SWorks konstruieren. Dann jedoch kann das Boot größer werden, d.h. das importierte Flächenmodell sollausgetauscht werden (nicht in SWork vergrößert werden). Was passiert mit den Bauteilen? Sind die an Ihrer Position weiterhin mit der neuen Fläche verbunden, geschnitten?
Auf unsere Frage beim Vertreiber des Programms, der selbst auch Kurse anbietet, sagte dieser, nur äußerst kompliziert machbar.
Was nun...?
Und SurfaceWorks dabei helfen?

Vielen Dank
MSurfle

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Teddibaer
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erstellt am: 21. Sep. 2004 14:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MSurfle 10 Unities + Antwort hilfreich

Solange nichts mit dem Rumpf verknüpft wird, ist das kein Problem.
Funktionen wie Wanddicke auftragen und mit den Innereien verschachteln/ verschneiden können ja auch ans Ende gestellt werden.

Oder einfach die externen Referenzen lösen (wenn man weiss was man macht ist das kein Problem, und das zu lernen ist auch nicht viel schwerer)

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MaFJoL
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Ingenieur Maschinenbau


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Solid Works 2004

erstellt am: 23. Sep. 2004 10:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MSurfle 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

zu Ihrer Frage! SolidWorks kann meines Wissens keine Freiformflächen bearbeiten/ erstellen. Das sagt bereits der Name des Programms aus...SOLID(Works) Für Ihre Anwendung hilft Ihnen nur ein komplexeres Programm wie CATIA weiter. Damit lässt sich jede Oberfläche bearbeiten/ erstellen. Die Lizensen und der Schulungsaufwand sind aber auch weitaus teurer/ höher als bei SWXSolidWorks. Dafür hat man aber ein vielseitigeres Programm zur Hand. So ist es nunmal. Viel Erfolg!

------------------
www.al-ko.de

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Teddibaer
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OOPSI, wieder so ein Ungläubiger, der sich im Forum geirrt hat!?!?

Jetzt geht sie wieder los, die unendliche Diskussion (Meiner ist länger ...)

Fazit: Nutzen/ Aufwand sollte im Vordergrund stehen, und wie schon gesagt ist CATIA da noch nicht so der Bringer.

Was ab SWX2005 hinzukommt sind Krümmungstetige Skizzen, diese werden dann auch im Bereich der Flächen für Otto-Normal-und-Nicht-Autobauer zufriedenstellende Ergebnisse liefern.

In diesem Sinne ...

P.S.: Das ist meine Meinung, und SolidWorks hat keine Bankverbindung von mir 

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Ralf Tide
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erstellt am: 23. Sep. 2004 12:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MSurfle 10 Unities + Antwort hilfreich

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Original erstellt von MSurfle:
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Die kostenlose Testversion haben wir schon und versuchen damit uns zu beschäftigen.
Konkret wir haben den Rumpfeiner Yacht als Iges (Flächenmodell) aus MSurf eingeladen. Dieser soll in SolidWorks eine bestimmte Materialstärke bekommen. Innen möchten wir die Einbauteile (Schränke, Maschinen etc.) mit SWorks konstruieren. Dann jedoch kann das Boot größer werden, d.h. das importierte Flächenmodell sollausgetauscht werden (nicht in SWork vergrößert werden). Was passiert mit den Bauteilen? Sind die an Ihrer Position weiterhin mit der neuen Fläche verbunden, geschnitten?
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Was nun...?
Und SurfaceWorks dabei helfen?

Vielen Dank
MSurfle


Hallo ...,
der Vertreiber des Programms darf gerne bei mir einen Grundkurs besuchen 

Wenn Du das Flächenmodell Deiner Yacht einliest, mache einfach eine Offset-Oberfläche (Abstand null = Kopie). Dann einfügen des Rumpfes in Deine komplette BG (mit Innenausbau  ). Die Referenzen zum Yachtkörper erzeugen, immer drauf achten das es die Kopie ist  !!!

Ändert sich jetzt der Rumpf, dann wechsle zum Einzelteil Yachtkörper, gehe in den Einfügemodus vor die Offset-Obefläche und lese die neue Geomtrie ein. Einfügemodus wieder ans Ende, Offset-Oberfläche->Feature bearbeiten und die 'neue' Rumpfgeometrie auswählen.

Wenn Du anschließend in die komplette BG (mit Innenausbau  ) wechselst, referenziert sich das dann auf die neue Geometrie.

HTHHope that helps = Hoffe es hilft, beste Grüße & bis demnäx
Ralf

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Richard Eppler
Mitglied
Dipl.-Ing.(FH)


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Beiträge: 419
Registriert: 24.04.2001

erstellt am: 23. Sep. 2004 21:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MSurfle 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo zusammen,

@MaFJol:
Deine Aussage, dass SolidWorks "Deines Wissens" keine Freiformflächen bearbeiten/erstellen kann darf hier nicht unwidersprochen stehen bleiben.
Dein Wissen rührt wohl noch von Zeiten vor dem Jahr 2000 her als SWX das wirklich nicht konnte. Seither hat sich der in SWX integrierte Flächenmodeller hervorragend weiterentwickelt und hat mit SWX 2005 einen Stand erreicht, der wirklich für die allermeisten Anwendungen im anspruchsvollen Designbereich absolut ausreicht.(siehe auch Aussage Teddibaer)  Lediglich im HighEnd Bereich der sogen. Class A-Flächen werden aus meiner Sicht noch HighEnd-Modeller wie IcemSurf oder u.U. auch Catia benötigt.

Ich mache sehr viel mit Freiformflächen im Design von Bürostühlen und denke, dass ich mir durchaus eine kompetente Aussage dazu erlauben kann.

Aber jetzt zur ursprünglichen Frage:

@MSurfle:
wahrscheinlich bin ich der einzige hier, der sich schon mal mit SurfaceWorks befasst hat: Dazu folgende Story:

Aufgrund meiner Aufgabenstellung im Design und Entwicklung von Bürostuhlteilen hatte ich 1999 das Problem mit SolidWorks allein nicht zurechtzukommen und habe deshalb nach einer Vorführung beim Reseller SurfaceWorks 2.0 als integriertes Zusatzprogramm gekauft (ich war wahrscheinlich der einzige in D) und war auch anfangs einigermaßen zufrieden damit, weil ich damit wenigstens etwas mit Flächen machen konnte und auch die Integration in SolidWorks recht gut war.
Mit fortschreitender Anwendung von SurfaceWorks und damit auch Erweiterung meiner Anforderungen an Freiformflächen war ich dann allerdings darüber frustriert, dass mit den dann auch in SolidWorks hinzugekommenen Oberflächen keine befriedigende Interaktion möglich war. Im Klartext: In SWX erstellte Flächen konnten in SurfaceWorks nicht manipuliert werden. In SurfaceWorks erstellte Flächen konnten auch nur in SufaceWorks manipuliert werden, das allerdings für meine Begriffe recht komfortabel. Diese Flächen wurden dazu dann wieder in SurfaceWorks "eingecheckt". Das war auch noch in Version 2.5 so.
Außerdem war für mich als SolidWorks Konstrukteur der Umgang mit den vielen englischen mathematischen Definitionen ein Problem. (Aber wahrscheinlich läßt sich das bei Advanced Surfaces nicht ganz umgehen)
Kurzum, nachdem in SolidWorks die Oberflächen weiter verbessert wurden habe ich einfach den Wartungsvertrag auslaufen lassen und irgendwann etwa seit 2001 auch nicht mehr damit gearbeitet.

Wenn Ihr mit MultiSurf arbeitet und das gut beherrscht könnte SurfaceWorks u.U. ein gutes Bindeglied zwischen dem Flächenmodeller und dem SolidModeller SWX sein. Ihr solltet allerdings selber ausführliche Tests mit der jetzt vorliegenden Version SurfaceWorks 3.0 machen oder vielleicht noch besser für Euch wäre die Version SurfaceWorks Marine die eine gute Schnittstelle zu MultiSurf haben soll. Vielleicht sind ja die Probleme die ich hatte jetzt keine mehr oder für Euch nicht relevant.

Auf jeden Fall werdet Ihr mit SurfaceWorks ziemlich alleine sein in Deutschland. Es gibt auch meines Wissens keinen Support hier.
Mir wurde zwar mal MB Cad GmbH http://www.mbcad.de als Support aus USA  genannt, aber die kennen sich auch nicht damit aus.

Vielleicht hilft`s Dir das ja ein bisschen weiter?

------------------
Gruss
Richard

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