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Thema: Umsteiger SWX - Pro/E Wildfire gesucht (1239 mal gelesen)
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macki Mitglied MULTIPLEX-Ex-Konstrukteur
Beiträge: 243 Registriert: 30.11.2001
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erstellt am: 21. Jul. 2004 09:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Miteinander, gleich vorweg: Ich will hier um Gottes Willen keine zum x-ten Mal aufkommende Diskussion in Sinne von "Was ist besser". Ich suche einen, vielleicht auch ehemaligen, SWX-ler, der (gezwungenermaßen?) auf Pro/E (am besten Wildfire) umsteigen musste oder parallel jetzt auch mit Pro/E Wildfire arbeiten darf/muß. Wo gab's oder gibt's (Umstellungs-)Schwierigkeiten, was ging im einzelnen leichter, was war/ist deutlich schwieriger, bei aber auch nach der Einarbeitungsphase. Alles aus der Sicht eines eingefleischten SWX-Users, wie ich es auch bin. Bei all meinen Projekten (mehr Design als reiner Maschinenbau) ist dabei in SWX derzeit die "Ausformung" einer der wichtigsten Funktionen, die ich in ihren vollen SWX-Einstellmöglichkeiten immer wieder benötige. Aber auch die Skizzier-Funktionalität bei der Teileerstellung ist von wesentlicher Bedeutung (hat wieder mit Design zu tun). Und wie gesagt, blos keine "welches ist das bessere System" - Diskussion. Das kann keiner mehr hören. Hintergrund: Vielleicht droht mir ein Unstieg, vielleicht ist er auch abwendbar ;-) Grüße Markus
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Jonischkeit Moderator Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)
Beiträge: 2648 Registriert: 29.07.2003 CSWP Solidworks verschiedene Rechner
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erstellt am: 21. Jul. 2004 10:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für macki
Hallo Markus, ich kann die leider nicht gleich eine Antwort geben, da mir das erst Anfang nächsten Monats bevorsteht. Ein Kunde möchte aus Systemgründen native ProE Daten, also muß ich mich für zwei Monate damit beschäftigen. Ich weiß aber nicht ab das dann für dich zu spät ist. Ein Kollege, der parallel ProE, SWX, und Soliddesigner verwendet hat als "Lieblingsystem" ProE (Formenbau + Kunststoffteile). Grüße Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Olivia Mitglied Konstrukteurin
Beiträge: 149 Registriert: 19.05.2004 zur Zeit: Dell Optiplex P4 2.8GHz Windows 2000 SP4, 1.5GB Solidworks 2004 SP4.1 und FW - Inventor 8 - ProEngineer 2001 Alternativ: - Mac OSX, iBook und Dual-G4
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erstellt am: 21. Jul. 2004 10:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für macki
Hallo Markus Ich kanns dir im Moment auch nicht sagen, weil ich den ProE Job erst im Semptember beginne. In der Vorbereitung werde ich mich die nächsten Wochen damit beschäftigen. Würde jedoch gerne für deine Erfahrungen mit dir in Kontakt bleiben. Soweit ich ProE schon mal kapiert habe sind nicht unbedingt die Design Sachen besser sondern der starke Teil liegt in der Parametrisierung. Eine eher schwache Seite von SW, wenn mans mit ProE vergleicht. Den Ausgestaltungen mit verlaufenden Radien und Fasen sind wesentlich stärker im ProE, du gewinnst in diesem Bereich. Vom Prinzip her würde ich ProE eher beiden High-End Systemen einschätzen, SW eher bei den Middle-Range. Bei den Visualisierungen bist du jedoch auf externe Tools angewiesen, wenn du Wert auf gute Renderings legt. Die ProE eigenen Tools sind schon recht gut, können jedoch noch gesteigert werden. ------------------ Olibolli im CAD Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
macki Mitglied MULTIPLEX-Ex-Konstrukteur
Beiträge: 243 Registriert: 30.11.2001
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erstellt am: 21. Jul. 2004 11:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Olibolli, hallo Michael, bis zur eventuellen Umstellung ist es noch 'ne Weile. Bin also um jede zukünftige Info dankbar. Michael: Wenn ich mit dem erwähnten Kollege Kontakt aufnehmen könnte, wäre das super. Frag' doch mal nach. Olivia: Parametrik steht bei meinen Design-Konstruktionen (vielleicht logischerweise) ziemlich hinten an. Auch die Radienfunktionalität von SWX ist für meine Arbeiten im allgemeinen ausreichend. Die einfache Visualisierung von SWX ist ebenfalls ausreichend, da wir nicht für Fremdfirmen sondern nur für den eigenen Bedarf konstruieren. Für die betriebsinterne Produktvorstellung reicht die Visualisierung auch ohne Photoworks. Wichtig ist eher die Möglichkeit, Skizzen und Skizzenteile innerhalb eines Parts und auch zwischen verschiedenen Parts einfach hin- und her kopieren, und durch direkten Zugriff einzelne Skizzenelente ohne Parametrik direkt verändern zu können, bis das Design in Skizzenform dann schließlich steht. Aus den daraus entstehenden entgültigen Skizzen auf den Oben-, Rechts- und Vorne-Ebenen werden im Anschluß die einzelnen Skizzen für die Ausformungen erstellt. Die endgültigen Ansichtskizzen werden zum Schluß meist auf Spline-Basis erstellt, damit nachher auch die Ausformungen mit den Skizzen-Umrissen ohne weitere Akts übereinstimmen. Leitkurven kommen dabei nur selten zum Einsatz. Dieser Prozess ist vom Ablauf schon ziemlich abgeklärt und läuft auch bei jedem neuen Design so ziemlich flüssig nach dem selben Schema. Hier auch meine Hauptsorge beim Umstieg, da dafür schon alles an Funktionalität zusammenpassen muß. Würde das eine oder andere fehlen, könnten entsprechende Workarounds den Prozess sehr viel zeitaufwendiger machen. Anbei ein Beispiel: Die Oberflächen des Körpers sind einerseits nicht lineares mehr, andererseits sind sie an jeder Stelle, aus aerodynamischen Gründen, genau festgelegt. Grüße Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jan Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 1270 Registriert: 23.12.2000 Dienstl. Lenovo 64GB, nVidia, Win10, SW 2019, 2021 u. 2022 Priv. Dell M7740 16GB, nVidia , Win10, SW 2012, SW 2021 und SW 2022 Prem.
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erstellt am: 21. Jul. 2004 12:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für macki
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macki Mitglied MULTIPLEX-Ex-Konstrukteur
Beiträge: 243 Registriert: 30.11.2001
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erstellt am: 21. Jul. 2004 13:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin, Moin Jan, damit's keine Mißverständnisse gibt: Derzeit arbeite ich nur mit SWX und bin glücklich!!! Muß aber (irgendwann) umstellen, sofern es keine schwerwiegenden Modelliergründe (z.B. wesentlich höherer Zeitaufwand für gleiches Ergebnis oder "geht nicht" oder "gibt's nicht") gibt. Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jonischkeit Moderator Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)
Beiträge: 2648 Registriert: 29.07.2003 CSWP Solidworks verschiedene Rechner
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erstellt am: 21. Jul. 2004 13:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für macki
Also Markus, das versteh ich nicht ganz. Wenn in SWX alles geht, warum wollt ihr euch dann eine andere "Diva" zulegen? Kostet doch nur (mehr) Geld! Oder brauch Ihr das aus internen Kompatibilitätsgründen? Oder hat dein Chef bei ProE ein Aktienpaket gekauft? Fragen über Fragen... Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jan Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 1270 Registriert: 23.12.2000 Dienstl. Lenovo 64GB, nVidia, Win10, SW 2019, 2021 u. 2022 Priv. Dell M7740 16GB, nVidia , Win10, SW 2012, SW 2021 und SW 2022 Prem.
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erstellt am: 21. Jul. 2004 13:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für macki
Jo, Du ärmster! Mich hat der Umstieg noch härter getroffen. Bin von SW auf UG umgesattelt (Arbeitgeberwechsel). Seit dem ich mit UG arbeite, frage ich mich warum sich Firmen diese Software nur zulegen. Hilft Dir nicht wirklich. Gruß Jan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
macki Mitglied MULTIPLEX-Ex-Konstrukteur
Beiträge: 243 Registriert: 30.11.2001
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erstellt am: 21. Jul. 2004 14:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Michael, ganz einfach: Durch Firmenzusammenlegung gibts es jetzt den/meinen modelldesignenden 3D-SWX-Arbeitsplatz und mehrere feinwerktechnische 3D-Pro/E Arbeitsplätze. Den Rest kann man sich denken. Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ente Mitglied Werkzeugmachermeister, Verfahrenstechniker
Beiträge: 55 Registriert: 11.11.2001 DELL Precision M6700 Win7 Pro64 / 32GB RAM Intel Core i7-3740QM 2,7GHz NVIDIA Quattro 3000 SW2013 Premium/ ProE Wildfire 4 CoCreate Drafting
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erstellt am: 21. Jul. 2004 17:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für macki
Hallo Macki, habe von Michael eine Nachricht bekommen bezüglich SW => Pro/E. Ich gehe nur auf Pro/E ein, da du ja SW schon kennst: Also grundsätzlich fällt der Umstieg von dem Funktionen her nicht schwer. Du hast nur auf einmal mehr Möglichkeiten Flächen oder Ausformungen etc. zu machen. Gerade im Freiformflächenbereich ist da Pro/E schwer zu schlagen. Habe bis jetzt auch noch nie große Probleme bei Übergängen etc. gehabt. Es ist auch anzumerken das das Handling mit Flächen viel schneller geht als bei SW. Auch deine Bemerkung über Skizzen hin und herkopieren geht bei Pro/E ohne Probleme(auch zwischen verschiedenen Parts und Baugruppen). Ab der Wildfire gibt es auch eine neue Benutzeroberfläche die dem User auch entgegen kommt, nicht ganz so gut wie in SW aber schon um vieles besser als bisher). Du hast, so finde ich, viel mehr Kontrolle über die Entstehung von Features als wie in SW(was natürlich auch Schwierigkeiten bereiten kann). Was natürlich gesagt werden muss, sind die Preise: Wildfire Foundation ca. 6500.- €(begrenzte Freinformmöglichkeit) ISDX II (Freiformflächenzusatz etc.) ca. 7000.- € Die Wartung für Wildfire liegt bei ca. 1900.- € Für das ISDX weiß ich es nicht genau, schätze aber das es auch 1900.- € sind. Ich habe das ISDX II nicht im Packet dabei sondern habe das Formableitungsmodul gekauft wo ISDX I dabei ist(Preis 12000.-€). Ich habe mir kurz dein Bild angeschaut und würde dir zu der Kombination Wildfire + ISDX II raten. Alles andere kannst du vergessen. Noch erwähnt werden sollte das diese ISDX II sehr gut gelungen ist und solche Flieger etc. damit sicherlich kein Problem darstellen wird. Nur kurz zum Verständniss: Ich arbeite mit SW seit 1997 und finde das dies ein sehr gutes Programm ist was Preis und Leistung betrifft. Mit Pro/E V13 habe ich die ersten "Gehversuche" gemacht. Und persönlich ist meine Meinung das Pro/E zu teuer ist. Auch wenn man ein Programm damit bekommt mit dem vieles möglich ist. Aber man kann mit SW viele Dinge genauso gut lösen. Auch wenn man manchmal einen kleinen Umweg machen muss. Ich habe mittlerweilen auch kein "Lieblingsprogramm" sondern ich muss als Freiberufler Geld verdienen und da nehme ich halt das Programm dass für diesen Auftrag das beste ist. Denn daheim warten zwei kleine Racker die froh sind wenn ihr Vater auch ein bischen mehr Zeit für Sie hat und den beiden interresiert dies alles nicht was Pro/E oder SW ist. Ansonsten wünsche ich dir viel Erfolg mit Sache und egal wie es ausgeht immer viel Spaß an der Arbeit.
Viele Grüße
ENTE Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2072 Registriert: 21.06.2002 MDT 5 bis MDT 2008 Inventor Pro 2010 - 2012 SWX 2011 mit RWX 7 Proe WF2, WF4 DesignSpace 12 Dell M6400 3GHz 16GB 2x250GB Dell M70 2,13GHz 2GB Dell 360 P4 2,8Ghz 2GB FX500 NoName P3 1GHz 512MB
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erstellt am: 21. Jul. 2004 17:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für macki
Zitat: Original erstellt von ente:
Ich habe mittlerweilen auch kein "Lieblingsprogramm" sondern ich muss als Freiberufler Geld verdienen und da nehme ich halt das Programm dass für diesen Auftrag das beste ist. Denn daheim warten zwei kleine Racker die froh sind wenn ihr Vater auch ein bischen mehr Zeit für Sie hat und den beiden interresiert dies alles nicht was Pro/E oder SW ist.ENTE
Gut gesprochen Ente, da finde ich mich wieder, als Freiberufler und Vater ------------------ Freundliche Grüsse - Eberhard Willach Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jonischkeit Moderator Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)
Beiträge: 2648 Registriert: 29.07.2003 CSWP Solidworks verschiedene Rechner
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erstellt am: 21. Jul. 2004 19:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für macki
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macki Mitglied MULTIPLEX-Ex-Konstrukteur
Beiträge: 243 Registriert: 30.11.2001
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erstellt am: 23. Jul. 2004 08:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo an Alle, also als Freiberufler kann ich nicht mithalten (ist mir derzeit auch lieber so) aber zweimal Junggemüse hab ich auch zuhause. Ansonsten vielen Dank für eure rege Beteiligung. Toll fand ich, daß es diesmal wirklich ganz ohne "Diva"-Polemik abging. Und deswegen und nur ganz zum Schluß: "SWX macht einfach Spass". Und mit ENTE werd' ich jetzt mal direkt Kontakt aufnehmen. Markus
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snoppy123 Mitglied Sales Manager
Beiträge: 8 Registriert: 13.12.2003
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erstellt am: 23. Jul. 2004 10:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für macki
Ente: zur korrektur die korrekten Preis der Pro/W Wildfire: Pro/E Wildfire Foundation Advantage: € 6.390.- (Wartung: €1.920.- per anno) ISDX2: € 6.390.- (Wartung: €1.150.- per anno) Gruss snoppy Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
sadolf Mitglied VR-Projektleiter, IS-Berater, Konstrukteur
Beiträge: 1440 Registriert: 27.11.2001 DeltaGen 2017x, 2018x Unreal, Unity Maya W7+W10 64bit (selten Creo, Katja) TCE (nur unter Protest;)
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erstellt am: 23. Mrz. 2005 15:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für macki
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