---

Hallo zusammen,
ich habe dieses Forum entdeckt und bin zum Entschluss gekommen das ich hier sicher Antorten auf meine Fragen die ich habe erhalten werde.

Ich bin wie der Name schon sagt im Kranbau tätig und wir sind zur Zeit dabei auf 3D umzustellen. Es wäre durchaus möglich das wir uns für SW entscheiden.

Ich kenne SW ein wenig und bin mir aber nicht sicher wie komfortabel es für die Erstellung von Schweissbaugruppen (Hauptträger mit einer Länge von bis zu 132m) , Zusammenstellungen (Krane mit eben diesen Abmessungen) geeignet ist.

Die Dinger sind nicht nur gross, sondern es sind auch noch sehr viel Teile.

Zb. der Stahlbau dieses Trägers besteht ca. aus 300 verschiedenen Blechzuschnitten.

Falls jemand von euch Erfahrung hat, ich wäre euch sehr verbunden.

Ihr könnt auf die HP schauen dort sind einige Fotos von unseren Produkten... www.kuenz.com

Dankeschööön

Christian

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo und Willkommen im Forum

da sich keiner meldet, mach ich das einfach mal, obwohl ich noch nie für Stahlbau Modelle oder Zeichnungen erstellt habe. Also was die Fähigkeiten von SWX angeht, denke ich mal, dass das mit den Anforderungen mit der richtigen Hardware kein Problem darstellen dürfte. Was ich zu Schweissbaugruppen und deren Zeichnungen sagen möchte, ist dass ich kein 3D CAD kenne, das nach deutscher Norm sprich DIN konforme Zeichnungen erzeugen könnte, eben nur halbwegs angelehnt, so wird das dann wohl bei Euch auch sein, was Schweissnähte und sowas angeht. Holt Euch doch mal einen Fachmann ins Haus der Euch SWX vorstellt und die Funktionen die Ihr evtl benötigt an ein paar Beispielen aufzeigt. Modelltechnisch eher kein Problem aber nehmt die Zeichnungsableitungen unter die Lupe, ob dass das ist was Ihr wollt.

Grüssle

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Kranbauer,
Solidworks bietetseit der Version 2004 für Schweißkonstruktionen die Möglichkeit.
1.) Eigene Profile zu erstellen und so eine eigene Datenbank aufzu bauen.
2.) Über einfache Linien und 3D-Skizzen für die Längendefinition vorzunehmen.
3.) Die Ecken in verschiedener Art und Weise zu trimmen. Gehrung usw.
4.) Die Konstruktionen zu verschweißen und die Nähte entsprechend zu definieren.
5.) Im 2D-Bereich entsprechende Stücklisten und Zuschnittlisten zu generien.

Liebe Grüsse Axel

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo beisammen,
Christian seh dir in dem Zusammenhang gleich auch noch an, was ihr für Zusatzanwendungen benötigt wie FEM,PDM (ich weiss, keine Werbung...)
MfG
Armin

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Christian,

ich habe selbst schon Stahlkonstruktionen mit ca 10.000 Komponenten innerhalb SWX erstellt und bin mit der Performance die erreichbar ist(was die Zeichnungsableitungen betrifft) relativ unzufrieden.

Wenn es um reinen Stahlbau geht würde ich Dir eher eine Stahlbauapplikation wie XSteel oder Bocad empfehlen. Diese Programme knüpfen dann an Statikprogramme und CNC-Fertigung an.

Natürlich kommt es darauf an, was Du machen willst. Brauchst Du noch etwas Bewegungsfähigkeit der Konstruktionen und willst Du Deine Modelle auch noch schön aussehen lassen (für Präsentationen) könnte SWX eine gute Wahl für Dich sein.

------------------
Stefan Giehl
TDG Technische Dienstverlening Giehl

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von s.giehl:
...ich habe selbst schon Stahlkonstruktionen mit ca 10.000 Komponenten innerhalb SWX erstellt ...

---

hallo!

@stefan:
hast du mal ein bild davon? würde mich mal interessieren, wie so eine konstruktion aussieht.

bis dahin...

stahly

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

eckbalkone1mfh.zip eckbalkone1mfhdetail.zip

Hallo Christian

Ich mache zwar "nur" Metallbau, könnte mir aber schon vorstellen das SWX für Dich eine mögliche Lösung wäre.
Zur Zeit arbeite ich an Balkonkonstruktionen, bestehend aus Trägern, Geländern, Windschutzwände, Lamellenvordächer. Alles mit dem Schweisskonstruktionsfeature aufgebaut.
Positiv: Eigene Profile anlegen sehr einfach
        Aufbau der Struktur, Profile über Linien legen.
        Normierte Lochungen über Bibliotheks Features einfügen.
        Es kann nicht nur Stahlbau bearbeitet werden.
Negativ: Du musst alle Profile selber anlegen (hab bis jetzt
        noch nichts gefunden).
        Zuschnittlisten kannst Du nur aus Teilen ableiten.
        Leider hat noch niemand Makros für Stahlbauer geschrieben
        (ich kann's leider nicht, hab auch noch nichts gefunden).

Die Aufzählung ist nicht abschliessend, bin auch noch am lernen.

Viele Grüsse

Paul

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

sondermaschinen.jpg

Hallo Christian,

diese Baugruppe entstand in SW2000, mit ca. 200.000 Teilen, aber nicht ganz so groß wie deine Kräne. Leider war die Maschine damals nie komplett darstellbar, so daß die Transportketten (Hauptteilefresser) nur simuliert sind. Der Stahlbau ging mit selbergebauten Profilen und Platten ganz flott, Schweißnähte sind nicht drin. Die Situation heute ist sicher deutlich verbessert, aber aktuell mache ich mehr Spritzgußtechnik.

Viele Grüße

Michael

------------------
Auch eine starke Zahl braucht die Unterstützung von Nullen.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

grossebg.jpg

Zitat:

---

Original erstellt von stahly:
hallo!

...hast du mal ein bild davon?...

stahly

---

Man sieht zwar nicht viel, aber trotzdem ein Bild.

------------------
Stefan Giehl
TDG Technische Dienstverlening Giehl

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von s.giehl:
Man sieht zwar nicht viel, aber trotzdem ein Bild.

---

BEDANKT! ist schon ein recht "großes" projekt. ich kann mir schon vorstellen, dass SWX die eine oder andere minute daran rechnet. (zumindest in der zeichnungsableitung)

bis dahin...

stahly

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

- was doch so alles geht 

Zitat:

---

Original erstellt von s.giehl:
Man sieht zwar nicht viel, aber trotzdem ein Bild.

---

, sind doch immerhin ca. 20 Pixel pro Komponente

Beste Grüße & bis demnäx
Ralf

------------------

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ich bedanke mich recht herzlich bei euch allen!!

Es wird warscheinlich so sein das wir die Schweissnähte nur auf den Fertigungszeichnungen darstellen werden, was auch ausreichend ist.

Bzgl. der Mengen... ich weiss nicht wirklich aus wie vielen Komponenten ein kompletter Kran besteht, da ich diese Abfrage leider so nicht über das PPS fahren kann. Aber ich denke es sind weit jenseits der 300.000 Teile. (Ihr rechnet ja auch jeden Blechfetzen, oder??)

Ich habe SW als Testversion zuhaus und hab mir mal testahalber ein paar Beispiele aufgezeichnent, und muss sagen wenn die Teile in Längen von über 100m gehen, dann wird es mit dem Handling schon eher mühsam (meine wirklich unerfahrenen Meinung, da ich mir SW nur aus dem Handbuch in der Freizeit beigebracht habe..)

Das mit der Rechnerleistung ist die andere Seite... ich kann mir nicht vorstellen das dies ein PC nur annähernd akzeptabel hinbekommen kann.

Ich weiss schon das es die Funktionen ausbelenden, Hüllen usw. gibt...., aber trotzdem schwer vorstellbar.

Und eben der Stahlbau grundsätzlich.....

Danke für das .jpg der Halle... aber so was machen wir leider nicht.
Bei uns wird geschweisst.. und eben viele Sondernähte (Dickensprünge..... usw..) Das verschrauben von "Trägern" kommt bei uns so gut wie nicht vor.

Ich wünsch euch allen einen schönen Tag (bei uns am Bodensee scheint die Sonne)

mfg Christian

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

kleine Randinfo:
SWX kann nur Längen kürzer 1000 Meter und Radien kleiner 500 Meter.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Christian!

Check deine PM.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

@raider:
Welches konstruierte Einzelteil-Bauteil verfügt über solche Abmessungen?
Hast Du dazu eventuell ein Beispiel?
Ist für mich als Ingenieur mal ganz interessant, da ich solche Bauteile noch nicht gesehen habe.
Wie werden die denn transportiert?

Mit bestem Dank im Voraus für die Aufklärung
Ralf

------------------
     

[Diese Nachricht wurde von Ralf Tide am 30. Mrz. 2004 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Ralf Tide:
@raider:
Welches konstruierte Einzelteil-Bauteil verfügt über solche Abmessungen?
Hast Du dazu eventuell ein Beispiel?
Ist für mich als Ingenieur mal ganz interessant, da ich solche Bauteile noch nicht gesehen habe.
Wie werden die denn transportiert?

Mit bestem Dank im Voraus für die Aufklärung
Ralf

---

Hallo Ralf!
Solche Dinger werden z.B. bei uns in der Gegend gebaut  .
Transportiert wird per Eisenbahn  .
Diese Bauteile schmiegen sich während der Fahrt immer dem Schienenverlauf an  .

Aber ob es Sinn macht, eine Hochleistungseisenbahnschiene komplett zu modellieren, damit man eine Zeichnung mit Seitenansicht ausführen kann sei dahingestellt  .

------------------
lg 
Tom

...die U-Boot-Saison geht wieder los...

"Gilde der Erfinnder"

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Also eine Hochleistungseisenbahnschiene ist 120m lang (maximal).

Länger nicht.

Wir haben die Verladeanlagen dafür gebaut. (bei der Voest in Österreich)

Die Anlage ist 140m lang.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

@Ralf:
Ich habe mir die HP vom Kranbauer angeschaut. Das sieht alles recht groß aus.
Ich bin auf die Begrenzung gestoßen, als wir Pro/E Teile konvertiert haben. Ich einer Skizze war ein Bogen mit mehr als 500 Metern Radius. SWX macht dann an dieser Stelle ein Loch.
(Wenn man mehr als 1000 Meter Linie erzeugen will, muß man mehrere aneinander hängen.)

Zitat:

---

Original erstellt von Ralf Tide:
@raider:
Welches konstruierte Einzelteil-Bauteil verfügt über solche Abmessungen?
Hast Du dazu eventuell ein Beispiel?
Ist für mich als Ingenieur mal ganz interessant, da ich solche Bauteile noch nicht gesehen habe.
Wie werden die denn transportiert?

Mit bestem Dank im Voraus für die Aufklärung
Ralf

---

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Kranbauer:
Also eine Hochleistungseisenbahnschiene ist 120m lang (maximal).

---

Ups.
Um eine klitzekleine Zehnerpotenz geirrt ...

Dann bleibt nur die Schweißbaugruppe der ICE-Strecke übrig  , aber das ist kein Einzelteil mehr.

------------------
lg 
Tom

...die U-Boot-Saison geht wieder los...

"Gilde der Erfinnder"

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von raider:

Ich habe mir die HP vom Kranbauer angeschaut. Das sieht alles recht groß aus.

---

Krane 1 km lang ??? - Genaugenommen sogar jeder Träger 1 km lang - das Gesamtteil ist dann vielleicht noch länger ???

@Ralf: ich hab auch noch ein Bsp:

Wie die allerdings transportiert werden, weis ich auch nicht! Als ich da hin kam, war'n die immer schon da ! 

------------------
mfg uc

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

ich nochmal  
Ich dank' euch für die Aufklärung.
Mein Ingenieurstudium ist schon 'ne Weile her  
Meine Fachrichtung ist auch ein wenig anders: Feinwerktechnik  (Feinmechanik, Optik & Elektronik und so)
Soll aber nicht heissen, das ich mich für andere Sachen nicht interessiere 

@uc: Das Beispiel hab ich doch schon mal irgendwo gesehen  

Beste Grüße
Ralf

[edit]
Da fällt mir doch noch was aus dem Grundstudium ein:
War es nicht so, das bei der Konstruktion dieser riesigen Tanker >300m Länge, die Erdkrümmung bei der Konstruktion mit berücksichtigt wird?
[/edit]

------------------
     

[Diese Nachricht wurde von Ralf Tide am 30. Mrz. 2004 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP