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Hallo,
ich habe da ein kleines Problem und hoffe ihr könnt mir helfen. Ich habe mir extra High-End Hardware zugelegt um möglichst verzögerungsfrei arbeiten zu können, leider habe ich starke Verzögerungen beim Ziehen oder Wechseln meiner Fenster im CAD-Programm. Nun habe ich gehört, dass man dafür die Grafikkarte auf den AGP-Bus stellen kann, wie funktioniert dies? Es handelt sich um die: ATI FireGL X2 (Bulk) 256 MB DDR-II FGL 9800 AGP 8x

unten seht Ihr einen Screenshot wie es momentan aussieht, da steht nämlich noch PCI (Ort: PCI-Bus). Als Mainboard habe ich das Asus P4P800 mit I865PE Chipsatz und einen 3.3GHz P4 mit 2GB RAM.

Ich hoffe ihr könnt helfen und danke vorab!
Gruß
FlashG

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fireglx2.jpg

Hallo und willkommen,

welcher AGP eigestellt ist, ist in der Regsiterkarte "Information" zu sehen (siehe Attachment). Ist Software OpenGL (Solidworks) auch deaktiviert? Sind die aktuellsten Treiber (unified 7.88) installiert? Bitte mehr Angaben zum System und zur Software.

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Peter Hauser
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http://www.3dchips.net

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Hallo FlashG!

Und hast du nun unter Information überprüft welcher Modus angegeben ist?
Wenn du sagst, du hättest die neusten Treiber, meinst du damit auch den Chipsatztreiber?

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Gruß,
Lucian

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Zitat:

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Original erstellt von Lucian Vaida:
Hallo FlashG!

Und hast du nun unter Information überprüft welcher Modus angegeben ist?
Wenn du sagst, du hättest die neusten Treiber, meinst du damit auch den Chipsatztreiber?

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Ja, dort sieht es so aus:

also auch AGP 8x.

Ich habe die neuesten Chipsatztreiber drauf, ja!

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Wie sieht es eigentlich bei euch unter Grafikkarte->Eigenschaften aus?

Hat mal jemand einen Screenshot bitte?

Wenn ich nicht bei meinem alten Rechner gesehen hätte, daß genau der Ort unter Grafikkarte->Eigenschaften von PCI auf AGP verändert werden konnte und daß dies auch ein Leistungsgewinn war, würde ich ja auch glauben, daß die Angabe bei der Information richtig sei. Aber da bin ich skeptisch.

Steht da bei euch allen PCI?

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pci.jpg

Hi,

bei mir steht auch PCI.
Erst unter den "ATI Details" steht AGP

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Viele Grüsse

Hobi

[Diese Nachricht wurde von Hobi am 22. Oktober 2003 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von TurricanM3:
Nun habe ich gehört, dass man dafür die Grafikkarte auf den AGP-Bus stellen kann, wie funktioniert dies? auf_PCI.jpg[/IMG]

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Abgesehen davon ist alles PCI Bus, der AGP basiert auf demselben und die GRafikkarte steckt nur im AGP Slot, welcher im Falle der FireGLX2 8x schnellerm Speed eine höhere Bandbreite ermöglicht. Selbst mit AGP4x wäre immer noch eine hohe Performance möglich, denn der Systembus macht sich erst dann (etwas) bemerkbar, wenn Daten in den Systemspeicher ausgelagert werden müssen. Das dürfte sicher kaum der Fall sein...oder wir gross ist die Baugruppe?

Du schreibst, dass du "starke Verzögerungen beim Ziehen oder Wechseln meiner Fenster im CAD-Programm" hast, also das Drehen und Zoomen der Baugruppe ist kein Problem. Nun, ich habe das so verstanden, dass du mehrere Fenster geöffnet hast, und wenn du ein anderes öffnen willst, dieses (wie lange eigentlich...?) zum Öffnen braucht?

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Peter Hauser
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Darf ich fragen wer den Rechner zusammengabut hat, welcher RAM Speicher verwendet wurde, welches bios auf dem Asus board ist, was für ein Netzteil im Gehäuse steckt und welches OS ist installiert?

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ich tippe mal auf ein problem mit openGL.
ATI hat bekannterweise arge probleme mit ihren bescheidenen openGL treiberroutinen.

das du die pci-modus handbremse noch gezogen hast, kommt erschwerend hinzu. VIA4in1 treiber helfen hier.

eventl. sollte man bei einer workstation, was ja frei übersetzt soviel heist wie Arbeitsplatz, doch auf maschinen zurückgreifen, die von leuten gebaut werden die ein wenig erfahrung im CAD- & Workstationbereich haben. HP und IBM fallen mir da ein...

so Long

VanNelle

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Hi!
Wie Pit_3DChips schon schrieb ist der AGP-Port nichts anderes als ein für Grafikkarten beschleunigter Port.
Das dort PCI-steht ist also völlig normal.
Die VIA (oder generell Chipsatz) Treiber sollten logischerweise installiert sein, ansonsten wird Windows auch meckern weil es den AGP-Port nicht ansprechen kann.

Ob man sich seine Workstation selbst zusammenschraubt oder fertig kauft kommt auf das Einsatzgebiet an. Da gibts dann eigentlich keine Geschwindigkeitsunterschiede.
Nur die Kosten werden in die Höhe geschraubt wenn man (einzelrechner) von der Stange kauft.
Bei Aufrüstungen im grossen Stil (mehrere Arbeitsplätze) sollte man sicherlich auf "fertige Pakete" zurückgreifen.

Naja. Zurück zum Thema:

Wenn Du Probleme beim ziehen der Fenster hast (und keine Probleme beim zoomen/drehen innerhalb des CAD) solltest Du erstmal dein Windows XP "abspecken".
Fensteranimationen, Mausschatten etc. gehen übelst auf die Systemleistung!!

Genau wie der Desktop-Manager von ATI.
Transparente Fenster beim Verschieben sind ganz praktisch, brauchen aber mehr Systemresourcen.

Falls Du das noch nicht probiert hast wäre das vielleicht ne Möglichkeit.

-Volker

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Zitat:

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Original erstellt von VanNelle:
ich tippe mal auf ein problem mit openGL.
ATI hat bekannterweise arge probleme mit ihren bescheidenen openGL treiberroutinen.

das du die pci-modus handbremse noch gezogen hast, kommt erschwerend hinzu. VIA4in1 treiber helfen hier.

eventl. sollte man bei einer workstation, was ja frei übersetzt soviel heist wie Arbeitsplatz, doch auf maschinen zurückgreifen, die von leuten gebaut werden die ein wenig erfahrung im CAD- & Workstationbereich haben. HP und IBM fallen mir da ein...

so Long

VanNelle

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Hi,

Zu den OpenGL Problemen, welche sind das? Kannst ein Bericht auch mir per Mail zukommen lassen, ich schreibe gerne darüber (im Detail...)
Zu 4in1: i875P (Intelchipsatz!) und Viatreiber ist wie Weisswurst und Ketchup...

Ansonsten sind pauschale Äusserungen etwas heikel...

Ich werde noch schnell mal SWX2004 und die FireGLX2 laufen lassen, um ein Treiberproblem (der Grafikkarte) ein- oder ausschliessen zu können. Bitte melde dich, falls das Problem in der Zwischenzeit erledigt wurde.

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Peter Hauser
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Ups

sorry mein Fehler....

habe wohl den Intelchipsatz übersehen und leider irgendiwe im kopf gehabt das es sich um ein Asus-AMD Board handelt....

Damit ist mein Post herzlich sinnlos....

Man sollte also die VIA Treiber lieber nicht installieren *schäm*

Allerdings habe ich schon oft genau diese Probleme gehabt:
ATI-Grafik Karte
PCI-Modus Handbremse
AMD-Board mit VIA Chipsatz

@ Vsting

das dort PCI Modus steht ist nicht normal.
Dort sollte AGP Modus stehen.

Es ist ein Performance Unterschied, ob dort steht PCI oder AGP.

Es ist schon richtig, das der AGP-Port nur ein Grafikport ist der über den PCI Bus angesprochen wird, nur wird dieser Port mit anderen Commands im AGP Modus angesprochen. Ohne AGP Treiber im System, wird die Karte nur mit Standard Commands angesprochen.

Die ATI-openGL Probleme sind nicht nur mit SWX bekannt. Andere Appz. zeigen schwarze hässliche horizontale Streifen, oder sind im Vergleichzu Nvidia Quadro Karten um einiges langsamer...

so long

VanNelle

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Das ATI mehr Probleme mit ihren Treibern haben ist bekannt.
Aber das mit dem AGP will ich noch nicht so richtig glauben.

Würde bedeuten das ich seit meiner ersten AGP-GraKa (beruflich und privat) alle Karten auf PCI-Modus hab laufen lassen?? neee... *g*

Also Probleme oder Leitungseinbussen habe/hatte ich noch nie in dem Bereich. Das Erste was man halt installiert sind die passenden Chipsatz Treiber.
Wenn er mir dann bestätigt das die Karte auf 8x AGP läuft und FastWrite aktiviert ist ist alles OK..
Erkennt man auch im Gerätemanager wenn der "VIA AGP Filter" (nur bei VIA Chipsatz)installiert wurde.

Aber das wäre ja jetzt ein anderes Thema 

-Volker

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Zitat:

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Original erstellt von VSting:
Das ATI mehr Probleme mit ihren Treibern haben ist bekannt.

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Eben, bekannt ist vieles, ich wäre eben sehr dankbar für Details  gehört aber nicht in diesen Thread.

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Peter Hauser
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http://www.3dchips.net

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Hallo Volker,

Hatte mit ATI-Grafikkarten auch nur Probleme. Da dies auch unter
IV/MDT so ist, liegtŽs wahrscheinlich an den ATI-Treiber.
Mit NVidia-basierten Graka gibtŽs wesentlich weniger Probleme was
OpenGL anbelangt. Selbst die Spiele-GrakaŽs sind noch besser -
abgesehen von div. Darstellungsfehlern wie fehlende Gewindelinien.

So richtig gut sind bis jetzt nur die PNY-GrakaŽs XGL bzw. FX-Typen.
Da scheinen auch die Treiber besser zu funktionieren. Bei uns gibtŽs
seither keine Darstellungsfehler mehr.

Gruss Dietmar

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vielleicht noch am Rande.

Finger weg von GeForce Karten.
1. sind das Spielekarten
2. werden die von irgend jemanden nach nur einer sehr groben Vorgabe gefertigt. Sehr sehr grosse Qualitätsunterschiede.

Nvidia Quadro4 und FX Karten, werden von Nvidia selbst gefertigt in einer Fab in USA. Es ist egal ob da PNY, HP oder FSC draufsteht. Es sind immer die gleichen Karten, aus der selben Fab, mit den gleichen harten Qualitätsvorschriften.

so long

VanNelle

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Komisch....

Ich habe hier auf den Workstations nur zu Quadro umgelötete GF2TI laufen und kann (außer ca. 30% Performancedefizit) keine Unterschiede zur Quadro4Go GL in meiner Dell M50 feststellen.

Soviel zur Qualität der Spielkarten.

Der Unterschied zwischen GF und Quadro macht sich nur bemerkbar, wenn man mehrere Grafikfenster offen hat, da bei der GF nur eines beschleunigt wird.

Zur Thematik ATI: Ich kannŽs selber nicht beurteilen, aber die allgemeine Empfehlung in Bezug auf Inventor lautet: Finger weg von ATI.

lg Mathias

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Hallo zusammen,

wenn ati immer wieder probleme hat mit opengl, warum ist die karte dann von SWX und ati zertifiziert ?

kann man sich eigentlich auf gar nix mehr verlassen ? kann man nicht.

gruss

gandalf

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"Even the smallest person can change the course of the future" - Galadriel (Lord of the Rings - The Fellowship)

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HI @ all,
wir setzen hier auf allen Rechnern eine Fire GL 8800 ein. Und ich muß sagen, wir haben keine Probleme damit. Die Kisten laufen wie "Hölle". Allerdings hatten wir zuvor Spielekarten in unseren Rechnern.

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Viele Grüße aus dem Schwarzwald
gismo
Meine bescheidene Website

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Ich setze beruflich wie privat NUR ATI-Karten ein.
Bisher hatte ich NIE Probleme mit den Karten. Man sollte halt nur die Zertifizierten Treiber benutzen und diese nicht direkt nach Erscheinen installieren. Das ist aber bei (fast) allen Treibern so.
"never change a running system"

Angebliche 2% Leitungszuwachs mit nem neuen Treiber rechtfertigen keine Neuinstalltion wenn man sich damit das System zerschiesst.

Die "Spiele-Chips" sind logischerweise nur Bedingt für prof. Anwendungen geeignet.
(Wir hatten vor der FLG X1 eine Radeon 9700 pro eingebaut - annehmbare Leitung unter SWX, aber kein Vergleich zu der X1)

Man fährt ja auch nicht mit nem Serien-Golf in der Formel 1 mit.  
(ins Ziel käme man damit aber auch, oder?)

[Diese Nachricht wurde von VSting am 31. Oktober 2003 editiert.]

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Also, wir hatten Probleme mit den alten Fire GL unter MDT6 und SW. Immer wieder Abstürze wärend der Arbeit etc. Haben das nie richtig in den Griff bekommen, (bin ja auch nur Informatiker ;o)
Seit der Umstellung auf 3Dlabs Wildcat läuft die Sache (erst nach der Installation der zertifizierten Treiber).
als Systeme haben wir im Marke eigenbau im einsatz (aber keine AMD, is mein privater)
Wegen der Gschicht mit ATI.... ich kenn solche Probleme eigentlich nur mit den Standard Treibern, meist hilft hier das Update auf die Catalyst oder Hydravision Treiber.
einfach mal testen
greez

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Neue Zertifizierungen mit dem ATI Treiber 7.95.5 vom Februar 2004
http://www.schneider-digital.de/html/download_ati.html

Ist für alle ATI FireGL 8800/8700/ Z1/T2/X1-128/X1-256/X2-256

mfg

Josef J. Schneider

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Schneider Digital
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