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Hallo liebe Freunde,

da wir des öfteren Biegeteile verwenden diese allerdings nicht im Hause fertigen, haben wir leichte Probleme mit der gestreckten Länge.

Könnte uns jemand von Euch mit einer Biegetabelle oder einer Tabelle des K-Faktors aushelfen.

mfg
Erwin

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Hallo Erwin,

das mit der generell gültigen Biegetabelle ist eine heikle Sache, die gibt es ganz einfach nicht. Der Grund liegt darin, dass zuviele Faktoren eine Rolle spielen. Dies sind z. B. Biegewerkzeug, Biegemaschine, Blechqualität, etc.
Verwendet man Biegewerkzeuge nach DIN 6935 hat man relativ gute Chancen das die Abwicklungen mit den entsprechenden Tabellen recht genau sind.
Sehr oft muss man aber zuerst eine "Probebiegung" (90°) durchführen um die daraus die Korrekturwerte zu ermitteln und dann die Tabelle richtig zu "füttern".
Wenn man nun Teile nicht selber fertigt und immer wieder einen anderen Unterlieferanten hat, sieht es nicht sehr gut aus. Da lässt man am besten die Hände von der Abwicklung und überläst diese dem Lieferanten.

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Hans-Jörg Brenzikofer
Support
Solid Solutions AG
Zürich

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Hallo Erwin,
mit dem K-Faktor ist das so seine Sache.
Es kann Dir passieren, dass Du für ein und das selbe Blech
bei unterschiedlichen Blechfertigern auch andere abgewickelte
Blechkonturen erhältst.
So ist also die Blechteilerstellung in SW alles andere als
etwas Einfaches.
Die Biegewerte, die bei jeder Biegung einzuberechnen sind,
sind abhängig von:
Biegeverfahren (und damit die Biegemaschine), Material, Blechdicke,
Biegeradius (der ergibt sich bei manchen Biegeverfahren, kann also
nicht mal von vornherein festgelegt werden), Matritzenbreite des
Biegewerkzeuges, Radius und Winkel des Biegestempels, ...
So müsste man eigentlich zuerst auswählen, mit welcher Biegemaschine
und mit welchem Werkzeug ein Blech gebogen wird und daraus ergibt
sich dann, welche Biegewerte mit einzuberechnen sind.
Gerade dann, wenn sehr viele Biegungen in einem Teil vorkommen, können
sich die Biegewerte stark bemerkbar machen. Aber auch bei dickeren
Blechen liegt man mit falschen Werten gleich mal ein paar mm daneben.
Wenn Du die Blechfertigung extern machen lässt, dann fordere von
dem Blechfertiger die entsprechenden Tabellen und berücksichtige
diese in SW.

cad_man

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KFAKTOR.zip

Hallo Erwin,

das mit mit dem K-Faktor ist wahrscheinlich nicht so einfach, wie wir oft denken. Die Experten arbeiten mit Tabellen von Erfahrungswerten, die je nach Werkstoff und Biegemaschine unterschiedlich sind.
Als wir vor Jahren das gleiche Problem hatten wie ihr, hat bei uns jemand eine DIN-Norm entdeckt, die einen K-Faktor berechnet, nur in Abhängigkeit von dem Verhältnis Biegeradius zu Blechdicken.
Da viele unserer Anwender inzwischen fest daran glauben, habe ich die Formel inzwischen auch als SWX-Biegetabelle erstellt.
Im Anhang sind zwei Versionen, die das gleiche Ergebnis liefern. Die Tabelle mit den Biegeverlängerungen funktioniert auch für ältere Versionen von SWX. Die kleiner Tabelle mit den K-Faktoren funktioniert erst seit 2003.
Aber wie gesagt: Ich übernehme keine Garantie, weder dafür, dass ich die DIN-Formel richtig programmiert habe, noch dafür, dass die DIN-Formel richtige Ergebnisse liefert.

MfG      WLT

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Danke für eure schnelle Antworten.

WLT > genau das habe ich gesucht.

mfg
Erwin

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Hallo Leute, 
Sagen Sie, bitte, mit Hilfe welcher Formel man den K-faktor, anstelle der tabellarischen Methode berechnen kann?
Danke

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Hallo Alex_Kravch,

willkommen im Forum 

In der SWX Hilfe ist das sehr anschaulich erklärt, Suchbegriff: K-Faktor (besser kann ich's auch nicht, zumal da auch die Sprache stimmt  )

Beste Grüße nach Lettland & bis demnäx
Ralf

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Hallo, bei der Übertragung der Werte f. den K-Faktor nach DIN (müsste DIN 6935 sein) in SWX, glaube ich mich daran zu erinnern, das die Formel, welche SWX und die Norm zur Berechnung des K-Faktors heranziehen nicht identisch sind. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, gilt: kSWX = kDIN/2. Das muss aber unbedingt nachgeprüft werden - sowohl rechnerisch als auch durch Probebiegungen! Rene

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Hallo!
Möglich, fasse ich ungebildet seinen Gedanken ab.
Ich verstehe, dass für Bending Operation in SW muß man die Größe des K-faktors vorläufig liestellen.
Meine Kollegen verglichen etwas Weisen der Bestimmung des k-faktors:
1. amerikanisch, wo K-faktors kommt unter solchen Bedingungen heraus: Wenn r<s, zu =.25, bei r=s k=. 33, bei r> 2s k=. 5
2. russisch, wo anstelle K-faktors wird « ρ », sich befindend in function von „r/s“ und gewählt nach der Tabelle.

Die amerikanische Weise wird als das "springend" Diagramm vorgestellt, Und russisch - hat das enge Feld der Anwendung, da in seiner Grundlage exrerement die Daten liegen.
Für beide Fälle werden alle Mark der Materialien nicht berücksichtigt.
Bis bald!

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Hallo,

gebt doch eueren Lieferanten das 3D-Modell (Step usw.) dann kann der Blechlieferant die Teile abwickeln wie er es für seine Maschinen gerade braucht.
Wir bieten diesen Ablauf für unsere Kunden auch so an und es wird  sehr gerne in Anspruch genommen (siehe: www.medikomp.de

Gruß
Bernd

[Diese Nachricht wurde von Be.Fritz am 10. September 2003 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Be.Fritz am 10. September 2003 editiert.]

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Hallo

ich habe mich mit meinem Blechfertiger darauf geeinigt, dass ich ihm die Abwicklung ohne Maße mit einem K-Faktor von 0,5 aufs Blatt lege und fett dazuschreibe, dass es sich um eine nicht korrekte automatische Abwicklung handelt.

Der Fertiger kann dann die Abwicklung weiterverwenden, d.h. an das bemaßte Fertigteil durch einfaches Strecken mit seinen Erfahrungswerten anpassen, muss die Abwicklung aber nicht nochmal neu zeichnen.

So hats bisher gut funktioniert

Manuel

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Hallo!
Der Vielen Dank für die Information.
Unsere Kunden werden auf das Prinzip der "nacharbeit" (« to be developed »)  schlecht bezogenund wollen den genauen Umfang der Abtastung («Layout», «Blank»).
Wenn ich in AutoCad arbeitete, so rechnete der Umfang der Länge des Bogens (bei Banding):
1. nach den amerikanischen Formelen.
2. wählte nach den russischen Tabellen.
Nach den Tabellen ist das Ergebnis besser.
Jetzt arbeite ich mit SW. Die Länge des Bogens wird von diesem Programm gerechnet. Bei der Ausführung der Operation muß man nur die Größe K-Faktor einsetzen. Aber er gibt das genaue Ergebnis nicht.
Ich sah das spezialisierte Forum http: //www.metalforming.com/forum.htm : « bend allowance ».
Es ist ist seher gut sprechen über die Länge des Bogens, aber über K-Faktor FÜR SolidWorks ist wenig es Information.
Jemand kann sein weiß die Adresse germanischer speziellen Foren oder der Web-Seiten nach Stancen Projektierung (щвук der Produktion) wo man die Frage aufgeben kann?
Groß hallo. Danke.
Alex

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Noch einmal hallo!
Jemand kann sein, weiß, DIN 6935 wie anzuschauen? Kann dort sein es gibt die nützliche Information?
Vielen Dank.

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Hallo Alex,

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DIN 6935, Ausgabe:1975-10
Kaltbiegen von Flacherzeugnissen aus Stahl
Originalsprache: de, 23,50 EURÜbersetzung: en, 49,50 EUR   
  DIN 6935 Beiblatt 1, Ausgabe:1975-10
Kaltbiegen von Flacherzeugnissen aus Stahl; Faktoren für Ausgleichswert zur Berechnung der gestreckten Länge
Originalsprache: de, 23,50 EURÜbersetzung: en, 49,50 EUR 
  DIN 6935 Beiblatt 2, Ausgabe:1983-02
Kaltbiegen von Flacherzeugnissen aus Stahl; Gerechnete Ausgleichswerte

DIN 5520, Ausgabe:2002-07
Halbzeug für Schienenfahrzeuge - Biegeradien für Bleche und Bänder aus Aluminium und Aluminiumlegierungen

DIN 5508, Ausgabe:1988-01
Schienenfahrzeuge; Biegeradien für Rohre; Konstruktionshinweise
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Zu finden unter http://www2.beuth.de/

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Gruß nach Lettland - was ist Deine Muttersprache und was für eine Tastatur hast Du?

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Viele Grüße

wera