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SOLIDWORKS Erweiterte Baugruppenmodellierung, ein Seminar am 15.04.2026
Autor Thema:  Abwicklung Rohrbogen (13506 mal gelesen)
Rollschuh
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Techn.Angestellter


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Beiträge: 40
Registriert: 15.01.2003

SW2003-SP3.1
WIN2000P
Pentium 1GHz, 512MB, Nvidia Quadro2 Pro

erstellt am: 22. Jan. 2003 12:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


teil1.jpg

 
Hallo SW-User,

ich habe die untere Hälfte eines 90°-Rohrbogens modelliert (Basis-Rotation Dünn).
Dieser soll in einem entsprechenden Werkzeug in diese Form gedrückt werden, dazu benötige ich den Zuschnitt.
Hat irgendjemand eine Idee, wie ich den Bogen abwickeln oder den Zuschnitt anders ermitteln kann (in SWXSolidWorks)?

Habe mit Blech bisher noch nichts am Hut gehabt.


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Andreas Müller
Mitglied
Masch. Ing. HTL / Betriebsing. STV


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Beiträge: 1151
Registriert: 11.04.2001

erstellt am: 22. Jan. 2003 13:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Rollschuh 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Rollschuh.

Ich bin zu 99,999% sicher, dass von diesem Teil keine Abwicklung gemacht werden kann.

In der Realität findest Du ev. eine Grundform, die nach dem Verformen annähernd Dein "Halbrohr" mit wenig Differenzen ergibt. Beim Verformen wird das Material aber irgendwo gestaucht, resp. gestreckt. Und genau das kann ein 3D-Cad nicht berechnen!

------------------
Gruss
Andreas

A+E Müller AG

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Oldie
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Senior design engineer


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Catia V5 R16 - R19

erstellt am: 22. Jan. 2003 13:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Rollschuh 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Rollschuh,

ich muß Andreas leider zustimmen, denn dein Vorhaben hat absolut nichts mit Blech und noch weniger mit Abwicklungen zu tun.
Dein Vorhaben fällt vielmehr unter die Rubrik "Tiefziehen". Dafür gibt es gesonderte Programme, die z.B. von Karosserieherstellern verwendet werden.

Gruß  Oldie

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Richard Eppler
Mitglied
Dipl.-Ing.(FH)


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Beiträge: 419
Registriert: 24.04.2001

erstellt am: 22. Jan. 2003 13:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Rollschuh 10 Unities + Antwort hilfreich


Rohrbogen.zip

 
Hallo zusammen,

höchstens so: Konfig Abwicklung

Hab' aber keine Ahnung ob das beim Prägen funktioniert. Also reine Theorie.

------------------
Gruss
Richard

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Rene Spandler
Mitglied
Dipl.-Ing. (FH) Masch.-bau


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Beiträge: 162
Registriert: 10.06.2002

Win2k SP4, SWX2004 SP5.0
P4 2.4GHz
1GB RAM
ATI Fire GL2

erstellt am: 22. Jan. 2003 15:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Rollschuh 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi, der Vorschlag von Richard dürfte nicht stimmen. Kannst ja versuchsweise die länge der neutralen Fasern, z.B. an den Kanten, vergleichen - die sollte sich beim Biegen nicht ändern - was sie aber bei dem Vorschlag tun.

Daß das SWXSolidWorks kann, glaube ich nicht. Aber von Hand könnte es, wenigstens näherungsweise funktionieren... Dazu hält der Hoischen eine Menge Verfahren bereit... Läuft aber alles auf mühsames Zerlegen in kleinere Stücken hinaus.

Bei bedarf müßtest Du Dich nochmal melden.
Ciao Rene

PS: ... habe noch ein wenig gegrübelt: Bei dem gemachten Vorschlag, nach einem Verfahren aus dem Hoischen abzuwickeln, würdest Du als Resultat mehrere abgewickelte einzelne Komponeneten erhalten, welche zusammengestetzt den Rohrbogen ergäben... Ist also eher ein theoretischer Ansatz! Da wirst Du, wenn Du es nicht per Versuch herausfinden willst, wohl auf Software zurückgreifen müssen --> Ich nehme mal an, daß derartige Arbeiten von jedem Werkzeughersteller für Tiefziehmaschinen durchgeführt werden können.

[Diese Nachricht wurde von Rene Spandler am 22. Januar 2003 editiert.]

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wmueller
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Ingenieur


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erstellt am: 23. Jan. 2003 16:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Rollschuh 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

ich tendiere zu segmentierung solcher Elemente. habe mal ein Kugelsegment so gemacht, mit SWXSolidWorks 2003 und der Abwicklung ausgeformter Blechteile. Bei Ausreichender Anzahl der Segmente kommt ein passables Ergenis. Die Kugel wurde manuell gegengerechnet und gefertigt. Es sollte so klappen.

Viele Grüße

------------------
Wolfgang
DPS Berlin

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Rollschuh
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Techn.Angestellter


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erstellt am: 24. Jan. 2003 06:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


halbschaler16xr35_abwicklung.jpg

 
Vielen Dank für die Anregungen und guten Tips.
Habe mir Hilfslinien-/Punkte gesetzt und dann Spline-Punkte der Blechkontur von SWXSolidWorks ausrechnen lassen (Gleichungen).
Das Ergebnis sieht gar nicht so schlecht aus.
Praxistest steht noch aus.

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Oldie
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Senior design engineer


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Beiträge: 750
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Catia V5 R16 - R19

erstellt am: 24. Jan. 2003 10:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Rollschuh 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Rollschuh,

Ich befürchte, daß du mit deiner "Abwicklung" scheitern wirst.
Du hast scheinbar nicht bedacht, daß bei dem von dir angestrebten Fertigungverfahren massive Materialstauchungen und Materialstreckungen auftreten.
Die Streckungen wirst du "relativ" einfach in den Griff bekommen ( Niederhalter).
Problematischer schätze ich die Stauchungen ein, in diesen Bereichen ist mit Faltenbildung zu rechen.
Diese Probleme sollten durch Verkürzen des Krümmers auf z.B. 45° und Vergrößerung des Krümmungsradius bei gleichem Rohrdurchmesser reduzierbar sein.

Ich wünsche dir, daß ich mich mit meiner Schwarzmalerei irre und alles so funktioniert, wie du dir das vorstellst. Halte uns bitte über das Endergebnis auf dem Laufenden.

Gruß  Oldie

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wmueller
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Ingenieur


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Hallo Rollschuh,

ich denke auch (siehe Oldie) und siehe Abwicklungsbild, daß, aus einem zusammenhängenden Stück Material es Probleme wie Oldie sie schildert zu erwarten sind.
Blöde Idee vielleicht, aber: Hast Du mal geschaut, ob Du aus dem Lieferprogramm des Rohr- und Anlagenbaus nicht einen Bogen kaufen und teilen kannst???

Grüße aus Berlin

------------------
Wolfgang
DPS Berlin

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Lutz Federbusch
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Beiträge: 3094
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erstellt am: 24. Jan. 2003 16:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Rollschuh 10 Unities + Antwort hilfreich


rohrbogen.zip

 
Wenn es nur um die Abwicklung aufgrund der Geometrie geht, könnte man sich in dieser Art helfen...

------------------
Lutz Federbusch
DPS Dresden

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JoachimDupree
Mitglied
Maschinenbautechniker

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Beiträge: 3
Registriert: 23.01.2003

erstellt am: 25. Jan. 2003 19:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Rollschuh 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Rollschuh,

ich weiß zwar nicht wozu diese Art der Fertigung benötigst und um wieviel Stück, welche Materialgüte es geht, aber der Vorschlag von wmueller erscheint mir am sinnvollsten zumal, wenn Du geschweißte Edelstahlrohre nimmst ( Hoppla da fällt mir ein, die werden auch aus zwei Halbschalen gefertigt) kontaktiere doch mal AVESTA Sheffield oder andere Edelstahllieferanten ( Lieferantenadressen über Suchmaschine).

------------------
Joachim Dupree
info@felderonline.de

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Rollschuh
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Techn.Angestellter


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erstellt am: 27. Jan. 2003 08:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Vielen Dank für die guten Ratschläge.
Fertige Rohrbögen beziehen wäre sicherlich ein Thema, wenn es sich bei dem benötigten Werkstoff nicht um einen solchen Exoten handeln würde (dünnwandig, extrem temperaturbeständig)
Wir werden nun vermutlich einen kompletten Kreisring (360°) aus einer kreisrunden Ronde drücken und dann 90°-Stücke raustrennen.
Faltenbildung ist natürlich ein Thema.
Man wird sehen.

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