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Zeichnungsaustausch in Papierlosen Format wird immer mehr gefordert.
Das PDF-Foramt ist sicherlich eine mögliche Variante. Die Variante über Edrawing halte ich - wie die Formate anderer CADs - nicht überragend, da z.B. ein Lieferant sich x-verschiedene Viewer installieren müßte; mag der aber bestimmt nicht.
Uns kam die Idee über das Gif-Format, welches vermutlich auch im Speicherbedarf sparsamer sein wird und sich eigentlich auf jedem Rechner ein kompatibler Viewer (Browser, Bildverarbeitung,...) befindet.
Hat Hier jemand schon Erfahrung?

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Gruß Andy Hüser

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Hallo Andy,

ich favorisiere hier klar das pdf-Format:

1. Du kannst pdf-Files aus jedem Programm erstellen.
2. Du kannst im pdf-File die Textsuche verwenden.
3. Der PDF-Writer kostet nicht viel und der PDF-Reader ist gratis zu haben bzw. hat eh’ schon jeder.
4. Es gibt für jede Plattform (WIN, MAC, UNIX) einen Reader.
5. Der Speicherbedarf ist sehr gering.

Wir verwenden pdf-Files bereits seit vielen Jahren mit sehr guten Ergebnissen.

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Grüße

Josef B

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Zitat:

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Original erstellt von Josef B:
3. Der PDF-Writer kostet nicht viel und der PDF-Reader ist gratis

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Adobe Acrobat Writer= Sack teuer, FreePDF aussm Internet= Freeware!!

PDF an sich schlechte Qualität für Bilder aber gif wäre da auch nicht besser. Für gute Qualität tif nehmen und mit Winzip einpacken.
Vorteil PDF keine Manipulation möglich... Aber halt auch keine gewollte Änderung

Muss jeder für sich selber wissen. Bei uns gehts mit Bitmaps gezippt.

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Hallo Andy

Wir stehen momentan auch vor der Entscheidung in welchen "neutralen Datenformat" wir unsere Zeichnungen ablegen sollen.
Da wir uns eine EDM System anschaffen wollen, das die freigegebenen Zeichnungen an unser ERP System übergeben soll, haben wir nur die Auswahl zwischen PDF und Tif.
Die Endscheidung fällt warscheinlich auf das Tiff Format weil die Bildqualität besser ist als beim PDF und die Dateigröße bei größeren Zeichnungen im PDF Format um einiges größer sind.

Die "Tif Zeichnungen" kann man sich normal mit jedem Windof Rechner auch noch in nächsten 10-20 Jahren anschauen.
Auf jeden Fall länger wie das Orginal CAD Format.

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Pfürti Jörg W 

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Hallo zusammen,

wir vertiffen (ist das eigentlich mittlerweile ein anerkannter Fachausdruck?) auch schon seit Jahren, sowohl die "alten" 2D-Zeichnungen als auch jetzt mit SolidWorks. Die Qualität der TIFFs ist sehr gut und noch kompakter als Schwarz/Weiß in Fax Group 4 gepackt bekommst du es eigentlich nicht.

Dieselbe A1 Zeichnung (ziemlich weiß) in 600 DPI als
* Unkomprimiertes TIFF = 34.8 MB
* Komprimiert Group4 TIFF = 100 KB (ja, Kilobyte)
* Umkonvertiert als GIF = 682 KB

Ferner mußt du einen Zusatzschritt machen, um aus (normalerweise einem TIFF, dass du dann ja schon hättest) ein GIF zu machen. Läßt sich nur mit zusätzlichem Aufwand automatisieren, für's TIFFen gibt es schon einiges (z.B. PAC4SWX   ). Außerdem gebe ich zu bedenken, dass GIF ja ein lizenzpflichtiges Format ist ...

In jedem Fall brauchst du für TIFF einen guten Viewer, wenn du mit sehr hohen Auflösungen (also 300 oder 600 DPI) die Dateien erstellen willst, diese aber trotzdem noch vernünftig auf dem Bildschirm sehen willst, ohne das Linien vom Viewer "wegoptminiert" werden. Wir benutzen z.B. dem Imagination Viewer (ist aber sündhaft teuer).

Ciao,
Stefan

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Inoffizielle deutsche SolidWorks Hilfeseite
http://solidworks.cad.de

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Hallo Andy.
Es gibt ja verschiedene Kritierien, die bei der Festlegung des Datenformates eine Rolle spielen können. Ohne jetzt die schon genannten Punkte zu wiederholen, möchte ich noch einen Punkt hinzugeben:
Was ist mit Drucken? Es gibt eine reichliche Zahl von Druckern und Plotter (bzw. deren Treiber), die Tiff-Dateien DIREKT verarbeiten können. D.h. per "Drag n Drop" auf den Drucker fallenlassen - voilá.So ein A0 kommt ja doch auf Papier besser, als auf dem Monitor! Also: Mal checken, ob das nicht auch ein Thema sein könnte; Man tauscht ja die Files nicht nur so zum Spass aus (?).

Gruss, Heiko

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Heiko Soehnholz
DPS Hamburg
www.dps-hamburg.de

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Hallo,

wir "vertiffen" ebenfalls seit Jahren. Gute Erfahrungen damit gemacht.

Edrawing nutzen wir ebenfalls, da der Empfänger nichts installieren muß, wenn du die Variante mit integriertem Viewer verschickst. Der Empfänger öffnet dann das EDRW nur per Doppelklick.

Wenn ich schnell und platzsparend was verschicken will, wähle ich JPG. Bietet sich an bei SLDPRT oder SLDASM's (farbig)

Aber wie gesagt - zum Archivieren: TIFF

Grüße......Herrmann

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Zitat:

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Original erstellt von Umfeitec:
Zeichnungsaustausch in Papierlosen Format wird immer mehr gefordert.
Das PDF-Foramt ist sicherlich eine mögliche Variante. Die Variante über Edrawing halte ich - wie die Formate anderer CADs - nicht überragend, da z.B. ein Lieferant sich x-verschiedene Viewer installieren müßte; mag der aber bestimmt nicht.
Uns kam die Idee über das Gif-Format, welches vermutlich auch im Speicherbedarf sparsamer sein wird und sich eigentlich auf jedem Rechner ein kompatibler Viewer (Browser, Bildverarbeitung,...) befindet.
Hat Hier jemand schon Erfahrung?

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Hallo Andy,
Als PDM (ProfiDB) Anbieter beschäftigen wir uns schon sehr lange mit diesem Thema. Das Vertiffen ist mittlerweile schon etabliert. Eingescannte Papierarchive werden überwiegend im Tiff Format gespeichert. Seit einiger Zeit wird auch die Wandlung nach PDF nachgefragt, meist für Office Dokumente , seltener auch für Zeichnungen. Was SWX angeht, so bietet sich das Tiff Format an, da SWX in der Lage ist selbst Tiff auszugeben . Es wird also kein Konverter benötigt. Die Generierung der Tiff-Zeichnungen wird in aller Regel direkt bei der Zeichnungsfreigabe automatisiert realisiert . Dies geschiet unter PDM Kontrolle entweder direkt an dem entsprechenden SWX Rechner oder im Batch an einem zentralen Jobserver Rechner (dazu kann auch ein bestehender SWX AP bei Nacht genutzt werden). Dabei werden dann auch u.a. Variantenzeichnungen , Spracheinstellungen , Multipage Tiff Files berücksichtigt. So kann z.B. realisiert werden, das bei Freigabe einer Zeichnung für jede einzelne Konfiguration eine eigene Tiff Zeichnung mit seperaten Titleblockeinträgen aus PDM generiert wird. Da diese dann auch direkt an der richtigen Stelle inŽs PDM eingecheckt werden entsteht auch kein extra Verwaltungsaufwand. Externen Partnern kann man einen geschützten Read-Only Zugriff auf das PDM System via Internet Explorer einrichten. Damit ist auch der Austausch von Tiff-Zeichnungen einfach realisierbar.
Grundsätzlich sollte daran gedacht werden , daß, egal ob Tiff oder PDF -Format, diese Zweitformate auch gepflegt werden müssen. D.h. , bei Versionierung einer Zeichnung muß auch ein neues Tiff erstellt und das "Alte Tiff" aus dem Verkehr gezogen werden (z.B. Archiviert werden). Ich denke , das all dies ohne ein passendes PDM System nur mit sehr viel Aufwand zu realisieren ist.

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Mit freundlichem Gruß
keytech

www.keytech.de

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Zitat:

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Original erstellt von StefanBerlitz:
... und noch kompakter als Schwarz/Weiß in Fax Group 4 gepackt bekommst du es eigentlich nicht.

Dieselbe A1 Zeichnung (ziemlich weiß) in 600 DPI als
* Unkomprimiertes TIFF = 34.8 MB
* Komprimiert Group4 TIFF = 100 KB (ja, Kilobyte)
* Umkonvertiert als GIF = 682 KB

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Ich habe eben auch mal einen Test mit einer bei uns durchschnittlichen A4-Zeichnung gemacht:
TIFF G4-300 DPI: 32k
TIFF G4-600 DPI: 61k
PDF: 45k

Ich schätze mal dass PDF mit zunehmender Blattgröße tendentiell kleiner als TIFF wird. IMHO ist PDF das technisch überlegenere Format, da Zeichnungslinien als Vektoren gespeichert werden und Schriftarten und Bilder direkt eingebettet werden können. Wir speichern sowohl Zeichnungen als auch eingescannte Dokumente zu Archivzwecken (neben dem Originalformat) als PDF und sind bisher sehr zufrieden damit.

Wer beim Vertiffen / VerPDFen Kommentare oder Freigabevermerke setzen möchte, die beim normalen Ausdrucken nicht erscheinen, oder wer das Ausdrucken überhaupt vereinfachen will, dem empfehle ich mal EcoPrint  zu testen.

Viele Grüße

Thilo

[Diese Nachricht wurde von ThiloT am 06. Dezember 2002 editiert.]

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Hallo,

wir vertiffen ebenfalls, weils SW schon von Haus aus mitbringt.
Grundsätzlich haben wir uns jetzt dran gemacht, einen serverbasierenden PDF'er zu installieren (für Office Dokus und ähnliches, vielleicht auch mal SW , wer weiss), da wir weg wollen von den Clientinstallationen.
Zum Einsatz kommt Linux mit einem virtuellen Drucker, welche anschliessend das pdf auf einer Samba-Freigabe ablegt.
Wer interesse hat kann sich ja mal melden, da kann ich dann Einzelheiten dazu sagen.

Gruss

Gandalf

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"Even the smallest person can change the course of the future" - Galadriel (Lord of the Rings - The Fellowship)

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Hi Leute,
ich habe auch verschiedentlich schon PDF's erzeugt und kann nur bestätigen , dass die Dateigrösse gegenüber Tiff eher kleiner ist.
So ist in der Regel ein PDF File welches beide Blätter einer Buagruppenzeichnung enthält, kleiner als das Tiff des ersten Blattes.
Ganz besonders gut hat mir dabei natürlich gefallen alle Blätter einer Zeichnung auf einen Schlag umzuwandeln und in einer Datei zu haben,selbst mit Stefans ZNR Tool geht das nicht.
Als Programm zum Erzeugen der PDF-files habe ich das Paket Fineprint/PDF-Factory  im Einsatz, gibt es bei www.context-gmbh.de zum downloaden. Die Lizenz kostet auch nicht grade ein Vermögen mit 'npaarundsechzig Euros.

ciao

Wolfgang

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