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| SchraubTec Bochum am 4. September - Fachmesse für industrielle Schraubverbindungen, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Schöne schwarze Schrauben gesucht (4123 mal gelesen)
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 31. Dez. 2013 11:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, Für eine Konstruktion wo es viel auf's Design ankommt bin ich auf der Suche nach Schrauben, die zwar korrosionsgeschützt, aber schwarz (matt) sein sollen. Das normale "schwarz" der unbehandelten Standardschrauben reicht nicht (ist nicht schwarz genug, und zuwenig korrosionsbeständig). Es soll eine Oberflächenbehandlung sein, die man auf beliebige Normschrauben anwenden kann, also ohne Sonderschrauben/Sonderausführungen kaufen zu müssen. Kann mir da Jemand ein Stichwort geben? ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 31. Dez. 2013 12:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 31. Dez. 2013 12:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5174 Registriert: 05.12.2005 WF 4
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erstellt am: 31. Dez. 2013 14:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Nimm halt eine verzinkte Gewindestange und schraube einen schwarzen Griff oder Kugel drauf. Die Griffe und Kugeln gibt es auch nach DIN Normen. Billiger geht es nicht. Da kann sich der Designer total austoben. Welche Stückzahlen brauchst Du denn ? Bei größeren Stückzahlen kannst Du auch Deinen eigenen Griff kreieren und knallbunt anspritzen. So teuer ist das auch nicht. ------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13408 Registriert: 02.04.2004 Entwicklung und Konstruktion mit Autodesk Inventor
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erstellt am: 31. Dez. 2013 15:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007
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erstellt am: 31. Dez. 2013 17:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 01. Jan. 2014 16:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
@Klaus: Es geht um Normschrauben, unter Anderem nach DIN 921, verschiedene Größen. @Roland und ThoMay: Ja, Brünieren wäre sozusagen in der engeren Wahl, wenn ich nichts Besseres finde. Habe jetzt übrigens bei Bossard eine Oberflächenbeschichtung "Schwarz Chromatieren" gefunden, das wird ich mal ausprobieren. Danke an Alle! ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007
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erstellt am: 01. Jan. 2014 19:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo und ein gutes Neues. Leo, wenn ich das hier mit dem Schwarz Chromatieren richtig verstanden habe, ist dieses Verfahren nicht unmittelbar auf Stahl anzuwenden. Zudem kannst nicht ganz Umweltfreundlich.
Zitat: Chromatierung (aus Umwelt- und Gesundheitsschutzschutzgründen wegen des Gehaltes an sechswertigem Chrom abnehmend) (Norm hierzu: EN ISO 4520, EN ISO 4042)
aus diesem Bericht Kapitel Korrosionsschutz. Was mir noch dazu einfällt: Nitrocarburieren, bzw das Tenifer Verfahren QPQ 90min. Gib den Begriff mal bei der Bildersuche des Gockels ein. Hierzu ist als Voraussetzung das du einen Standard Schraubenwerkstoff mit geringem Cr-Anteil hast. Die Oberfläche ist tief schwarz und sehr hart. Bei den Anzugsmomenten ist zu beachten, das diese Oberfläche eine gute Trockenlaufeigenschaft hat. Gruß ThoMay
------------------ Hast du Fragen? Brauchst du Schaut mal nach im Bereich Alle Foren => Wissenstransfer. oder Konstrukteure Online hier bei CAD.de Richtig fragen - Nettiquette - Konstruktionshilfen - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Modelle - SolidWorks Videos Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 02. Jan. 2014 07:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo ThoMay, Das mit dem Nitrocarburieren und Ähnliches lass ich ein für allemal sein, bei Schrauben. Haben wir mal gemacht (genauer: normales Nitrieren), die Schrauben sind allesamt abgerissen, genau am Ansatz des ersten Gewindeganges. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
michel384 Mitglied
Beiträge: 48 Registriert: 04.12.2009 Windows XP x64 SWX 2009 x64 SP4.1 DB Works R11
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erstellt am: 02. Jan. 2014 10:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Leo, in meiner "alten" Firma haben wir für optische Geräte sehr viele schwarze Schrauben verwendet. Dazu haben wir uns Standard-Edelstahlschrauben gekauft und sie bei einem Dienstleister schwarz verchromen lassen. Ich komme leider gerade nicht mehr auf den Namen der Firma. Aus Wikipedia: Schwarzverchromen Einen weiteren Spezialfall stellt das Schwarzverchromen dar. Durch eine erhöhte Stromdichte in Verbindung mit speziellen Zusätzen scheiden sich Chromschichten in einer tiefschwarzen Farbe ab. Die Schwarzchromschicht ist eine der wenigen tiefschwarzen Oberflächen, die elektrisch leitend sind. Manche Schwarzchromschichten haben nur eine mäßige Abriebfestigkeit. Dieser Effekt kann durch nachträgliches Beölen etwas verbessert werden. Ein Schwarzchromelektrolyt muss im Betrieb gekühlt werden. Das Schwarzverchromen darf nicht mit dem schwarz Chromatieren verwechselt werden. Gruß Michael [Diese Nachricht wurde von michel384 am 02. Jan. 2014 editiert.] [Diese Nachricht wurde von michel384 am 02. Jan. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007
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erstellt am: 02. Jan. 2014 18:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 02. Jan. 2014 19:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, Das mit dem Nitrieren von Schrauben ist mal so schmerzhaft in die Hose gegangen, dass ich niemals wieder auch nur in die Nähe so eines Falles kommen möchte. Testen wäre ev. schon möglich, müsste man organisieren. Ist dieses Carbonitrieren tiefschwarz, oder eher mit dunkelgrünem Einschlag? ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kaehner Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 448 Registriert: 15.01.2002
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erstellt am: 02. Jan. 2014 23:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob das dem angesprochenen schwarz Chromatieren entspricht, aber ich lasse recht viel galvanisch schwarz Verzinken. Das funktioniert direkt auf Stahl und ist deutlich schwärzer und rostbeständiger als Brünieren. Wenn ich den Galvaniker richtig verstanden habe wird das zuerst ganz normal blau verzinkt und nimmt dann in einem weiteren Bad das Schwarz an. Scheint wohl dem oben erwähnten Wikipediaartikel zu entsprechen. Bei brünierten Teilen hatte ich immer wieder mal das Problem, dass jemand beim Maschinenputzen Bremsenreiniger o.ä. verwendet und die Teile damit entölt, dann rosten sie sofort. Für richtig feuchte Umgebungen taugt das galvanische Verzinken aber auch nicht. Tenifer ist zwar auch schön schwarz, aber überhaupt nicht abriebfest, das geht teilweise mit nem Lappen ab, darunter hat man dann die normale graue nitrierte Oberfläche. ------------------ Gruß Manuel http://www.kb-ohnemus.de
[Diese Nachricht wurde von kaehner am 02. Jan. 2014 editiert.] [Diese Nachricht wurde von kaehner am 02. Jan. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 03. Jan. 2014 08:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von kaehner: Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob das dem angesprochenen schwarz Chromatieren entspricht, aber ich lasse recht viel galvanisch schwarz Verzinken...
Ich glaub das ist genau dasselbe. Lt. div. Artikel auch Chrom-VI-frei. Am Dienstag geht's los mit dem Einholen von Herstellerinfos. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007
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erstellt am: 03. Jan. 2014 17:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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carsten-3m Mitglied Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)
Beiträge: 950 Registriert: 08.05.2007 Pro/E Wildfire 4 PDMLink
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erstellt am: 06. Jan. 2014 12:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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kaehner Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 448 Registriert: 15.01.2002
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erstellt am: 07. Jan. 2014 09:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Zitat: Original erstellt von ThoMay: Mit der Angabe QPQ 90min erhälst du eine Oberfläche im Bereich von HV 1200 und tiefschwarz. Ausserdem hat diese Oberfläche bedingte Trockenlaufeigenschaft.
Jetzt hab ich mich grad mal bei der Härterei schlau gemacht: Da ich einfach immer "Nitrieren" auf die Bestellung schreibe liefern die Tenifer Q. Beim nächsten Mal werd ich ausdrücklich QPQ bestellen. ------------------ Gruß Manuel http://www.kb-ohnemus.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2389 Registriert: 07.12.2005 Inventor 2023 Ich mag beide Arten von Musik: Country und Western! S-Fanclub
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erstellt am: 07. Jan. 2014 09:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Ich kenne "brüniert" und "schwarz phosphatiert". Brüniert taugt nicht viel; rostet gleich. Schwarz phosphatiert ist gut. ------------------ Gert Dieter Der Mensch steht im Mittelpunkt und damit allen im Weg. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 2669 Registriert: 15.03.2005 DELL Precision 7740 Intel Core i9-9980HK 32 GB RAM NVISIA Quadro RTX4000 Windows 10 Enterprise SolidWorks 2019 SP3.0
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erstellt am: 07. Jan. 2014 10:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Eine Brünierung ist ein "Edelrost", der schwarz und porös, aber nicht rostschützend ist. Wenn man eine brünierte Oberfläche aber ölt, dann werden die Poren geschlossen, und es ist erstaunlich rostbeständig. Allerdings braucht es regelmäßige Pflege (nachölen). Tenifer ist eine sehr hochwertige Behandlung, die übrigens in allen Farben darstellbar ist ;-) ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007
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erstellt am: 07. Jan. 2014 13:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 2669 Registriert: 15.03.2005 DELL Precision 7740 Intel Core i9-9980HK 32 GB RAM NVISIA Quadro RTX4000 Windows 10 Enterprise SolidWorks 2019 SP3.0
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erstellt am: 07. Jan. 2014 14:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007
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erstellt am: 09. Jan. 2014 05:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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