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KonTec Maschinenbau GmbH mit "uversa" auf der All About Automation, eine Pressemitteilung
Autor Thema:  Topf abdichten (2037 mal gelesen)
Valmont
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erstellt am: 28. Apr. 2010 09:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leute,

nachdem ich hier schon einiges gelesen habe, stelle ich nun meine erste Frage.
Ich habe einen Prüftopf, in dem sich eine Scheibe ( Lamelle ) mit Hilfe einer Welle dreht. Diese Welle kommt von oben in den Topf. Ich möchte nun den Deckel zur Welle etwas abdichten. Im inneren des Topfes befindet sich Öl, welches dort mit einem Druck von max 0,5bar von unten eingespritzt wird. Das Öl wird max 100 °C heiß. Ein Druck sollte in dem Topf nicht entstehen, da 2 Abläufe fürs Öl vorhanden sind. Da eine möglichst geringe Reibung der Dichtung erforderlich ist, dachte ich an einen Filzring oder Simmerring.
Was meint ihr dazu?
Die Abdichtung soll nur verhindern, dass das Öl herausspritzt.

Danke

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carsten-3m
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erstellt am: 28. Apr. 2010 09:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Valmont 10 Unities + Antwort hilfreich

Eine einfache Labyrinthdichtung würde den Zweck hinreichend gut erfüllen. Solche Dichtsysteme lassen sich auch als Kaufteil beschaffen.

------------------
Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei...

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Valmont
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Maschinenbauing.


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erstellt am: 28. Apr. 2010 09:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

An so eine hatte ich auch schon gedacht. Nur was ich vergessen habe zu erwähnen ist, dass der Topf ca alle 13 Tage demontiert werden soll, oder vielmehr wird er von der Welle abgezogen. Die Auflage kann auch nur max 5mm betragen.
Ein niedriger Reibwert ist sehr wichtig, da mit den Lamellen Reibwerte ermittelt werden sollen und die so gering wie möglich beeinflusst werden sollen.

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U_Suess
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erstellt am: 28. Apr. 2010 09:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Valmont 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Valmont:
Ein niedriger Reibwert ist sehr wichtig
Dann wirst du an einer berührungslosen Dichtung nicht vorbeikommen. Bei den anderen wirst du wohl eher den Reibwert der Dichtung ermitteln.

------------------
Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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carsten-3m
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erstellt am: 28. Apr. 2010 09:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Valmont 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Valmont:
Ein niedriger Reibwert ist sehr wichtig, da mit den Lamellen Reibwerte ermittelt werden sollen und die so gering wie möglich beeinflusst werden sollen.
Ach ja? Bin vom Fach, zufällig (Profil) 

Eine simple Prallscheibe auf der Welle würde es meiner Meinung nach bereits tun. Die wäre allerdings u. U. im Weg, wenn Lamellen zu wechseln wären. Dem Deckel wäre sie nicht im Weg und Tropföl vom Deckel würde in den Gehäuseraum zurückgeschleudert werden.

------------------
Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei...

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Fyodor
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Oder die Labyrinthdichtung verbleibt komplett auf der Welle, und der äußere Teil wird in eine entsprechende Bohrung im Topfdeckel eingelegt, und von einem O-Ring in Position gehalten.

------------------
Cheers,
    Jochen

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Valmont
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erstellt am: 28. Apr. 2010 10:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Das Lamellenwechseln ist nicht das Problem, da unten an der Welle noch eine Verbreiterung für die Aufnahme der Lamellen ist.
Eure Vorschläge hören sich alle gut an.
Nur hab ich bei den Labyrinthdichtungen die bedenken, dass sie recht schnell kaputt gehen beim Umbau.
Würde bis jetzt zu einer Filzdichtung tendieren, da die ja das Öl aufsaugt und nicht fest oder nur knapp auf der Welle schleift, wenn sie am Deckel befestigt ist.


[Diese Nachricht wurde von Valmont am 28. Apr. 2010 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Valmont am 28. Apr. 2010 editiert.]

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U_Suess
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erstellt am: 28. Apr. 2010 10:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Valmont 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Valmont:
... Nur hab ich bei den Labyrinthdichtungen die bedenken, dass sie recht schnell kaputt gehen beim Umbau.
Würde bis jetzt zu einer Filzdichtung tendieren, da die ja das Öl aufsaugt und nicht fest oder nur knapp auf der Welle schleift, wenn sie am Deckel befestigt ist.

Willst du es nicht begreifen oder .... 
berühungslos --> keinen Einfluss auf Reibwertermittlung
berührende Dichtung --> Verfälschung der Messung --> Messung wertlos

Wenn beim Umbau eine Dichtung hopps geht, dann musst Du leider eine neue verwenden. Aber du hast eine nachvollziehbare und unverfälschte Messung. Die Dichtung sollte um etliches günstiger sein, als eine unbrauchbare Messreihe ...

------------------
Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Valmont
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Doch verstanden habe ich das schon, finde die Möglichkeit auch gut.
Nur will mein Chef dies so einfach und robust wie möglich.
Spreche aber später mit ihm und schlage es vor.

Hab mal gerechnet, der Filzring würde in unserem Versuch den Reibwert und 1% beeinflussen und dieser Fehler würde auch immer auftreten. Da die Versuche eigentlich nur Vergleichsmessungen sein sollen oder grobe Tendenzen angeben sollen, wäre dies vertretbar.

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Fyodor
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erstellt am: 28. Apr. 2010 11:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Valmont 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Valmont:
Hab mal gerechnet, der Filzring würde in unserem Versuch den Reibwert und 1% beeinflussen und dieser Fehler würde auch immer auftreten.

Falsch. Das der Ring sich mit Öl vollsaugt, wird sich der Wert über die Zeit unvorhersehbar ändern.

Das einfachste wäre wahrscheinlich wirklich eine einfache Prallscheibe. Auch das kann so gelöst werden, daß zum Topf-abnehmen nichts demontiert werden muß.

------------------
Cheers,
    Jochen

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Valmont
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erstellt am: 28. Apr. 2010 12:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Fyodor:
Falsch. Das der Ring sich mit Öl vollsaugt, wird sich der Wert über die Zeit unvorhersehbar ändern.

Das einfachste wäre wahrscheinlich wirklich eine einfache Prallscheibe. Auch das kann so gelöst werden, daß zum Topf-abnehmen nichts demontiert werden muß.


Oh das stimmt, hab ich vergessen zu berücksichtigen. Irgendwie heute nicht mein Tag 

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Valmont
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erstellt am: 29. Apr. 2010 07:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

So ich habe gestern mit meinem Chef gesprochen und wir werden erstmal auf eine Dichtung verzichten und den Spalt so klein wie möglich machen.
Falls sich dies dann als unzureichend herausstellen sollte, dann werden wir doch noch eine Dichtung einsetzen.
Vielen Dank für eure Hilfe.

Werde hier aber nochmal berichten, wie und ob es funktioniert hat.

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