---

Bild01-091207.jpg

Hallo und einen schönen Tag an alle fleisigen Helfer.

Habe die Aufgabe einer Konstruktion zur Weiterleitung eines Drehmomentes mit nicht ganz alltägliche Anforderung.
Ausgehend von Getriebe und Moter muß ich über 120mm senkrecht nach 0ben. Von dem Punt dort in einem Winkel von 15 bis 30Grad in der selben Ebene weiter. Der Raum senkrecht nach oben hat in der Blattebene eine max Breite von 20mm.

Es wurde von mir angedacht mit Kegelräder zu arbeiten, allerdings sind die wohl nur im 45° Winkel erhältlich oder kennt jemand welche mit anderm Winkel?

Nach oben und dann mit Kreuzgelenk ist zwar machbar, aber ein Kreuzgelenk hat den Nachteil der unregelmäßigen Geschwindigkeit.
Bevor jetzt hier nach Drehmoment und ähnlichen Werten gefragt wird:
Für Prinziplösungen, Denkanstöße und sonstige mögliche Lösungshinweise wäre ich dankbar.

Gruß
ThoMay

------------------
Hast du Fragen?
Brauchst du 
Schaut mal nach im Bereich
Alle Foren => Wissenstransfer.
oder
Konstrukteure Online hier bei CAD.de
Richtig fragen - Nettiquette - alte Suchfuntion - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Konverter - 3D Modelle

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Es gibt Gleichlaufgelenke, oder 2 Kreuzgelenke mit kurzer Zwischenwelle.
Die Gabeln der Gelenke an der Zwischenwelle müssen parallel sein und die Knickwinkel gleich.

------------------
Gert Dieter 

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von ThoMay:
Nach oben und dann mit Kreuzgelenk ist zwar machbar, aber ein Kreuzgelenk hat den Nachteil der unregelmäßigen Geschwindigkeit.

---

Ein Thompson-Getriebe hat diesen Nachteil nicht. Da gab es, glaube ich, mal ein Beispiel zu hier im Forum.

Statt der Kegelräder wäre auch ein Schneckengetriebe denkbar. Umlenkungen um 90° sind hiermit auf kleinstem Raum realisierbar. Allerdings ändert sich die Drehzahl beachtlich.

------------------
Cheers,
    Jochen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Moin!

Deine Erklärung versteh' ich zwar nur halb, aber Kegelräder gibt es in den verschiedensten Winkeln. Stell Dir allein mal eine Übersetzung ungleich 1 vor bei Achenwinkel 90°, da haben die Räden sowieso verschiedene Winkel.

Problem wäre dann nur noch die Drehrichtung, oder macht das nix?

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo ThoMay,
ein Flachriementrieb, oben auf konischer/balliger/sphärischer "Riemenscheibe"?
Reibradpaarung?

Ford P.

------------------
Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau rausfindet, wozu Pro/E da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch etwas noch Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt.
Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Oder wie wär's mit einer flexiblen Welle?

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

Oder doch mit Kegelrädern; Ritzek 1 sitzt am Antrieb, Tellerrad liegend, Ritzel 2 sitzt am Abtrieb. ( Quasi so ein halbes Kegelraddiferential, bei dem die Planeten angetrieben werden. Mir fällt gerade leider nicht der richtige Begriff ein, deswegen so umständlich erklärt. Sorry. )

Bei kleinem Winkel fällt das Tellerrad unter Umständen halt etwas größer aus. :\

Der Winkel lässt sich unter Last verstellen, wenn auch wieder mit leichten Geschwindigkeitsunterschieden während des Verstellvorgangs...

Grüße,

Jörg

------------------
   

Die größtmögliche Geschwindigkeit ist die Dunkelgeschwindigkeit, denn so sehr sich das Licht auch anstrengt, die Dunkelheit war schon vorher da.

[Diese Nachricht wurde von Jörg H. am 07. Dez. 2009 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Bild01-091208.jpg

Hallo und einen Dank an Alle.

Ja, ja, das ist mit der Fragestellung manches Mal so ein Problem.
Also an bei nochmals ein Bild, welches die Situation verdeutlichen soll. Der gewünschte Winkel ist mit 15° eingetragen. Der kann bis 30° vergrößert werden.

Im Einzelnen:
@Gerd Dieter
das mit den Gleichlaufgelenken ist schon ein guter Ansatz. Hier muß ich mal Baugrößen prüfen.

@Roland.
Siehe bitte Entschuldigung Eingangs.
Problem ist der nicht vorhandene 90° Winkel. Die Kegelräder welche ich im WEB gefunden habe sind alle für den rechten Winkel. Andere sind Sonderanfertigungen => ziehmlich teuer bei Einzelfertigung.

@Ford P.
Darüber gilt es nachzudenken. Zumindest über Reibradpaarung. Bei Riemen? Läuft der nicht immer bergauf 

@Jörg.
Weis ich jezt nit.

Bin offen für weitere Vorschläge

Gruß
ThoMay

------------------
Hast du Fragen?
Brauchst du 
Schaut mal nach im Bereich
Alle Foren => Wissenstransfer.
oder
Konstrukteure Online hier bei CAD.de
Richtig fragen - Nettiquette - alte Suchfuntion - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Konverter - 3D Modelle

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Wie sieht es damit aus: ein großes und ein kleines Kegelrad und fertig?

Muß die Drehzahl konstant bleiben, oder wird hinterher mit einem Getriebe eine gewünschte Drehzahl eingestellt?

------------------
Cheers,
    Jochen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Jochen.

Die Drehzahl ist variabel von 0,000.. bis ??
die Idee mit den Kegelrädern werde ich mal als Konzept aufgreifen. Allerdings sehe ich da ziehmliche Probleme mit der Gewährleistung des genauen Achabstandes.

Gruß
ThoMay

------------------
Hast du Fragen?
Brauchst du 
Schaut mal nach im Bereich
Alle Foren => Wissenstransfer.
oder
Konstrukteure Online hier bei CAD.de
Richtig fragen - Nettiquette - alte Suchfuntion - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Konverter - 3D Modelle

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

kreativloesung.JPG

Hallo,

Das Tellerrad muss ca. ø500 haben... 

Ist wohl doch eher ne Lösung für kreative Freidenker, aber funktionieren würde es. 

Grüße,

Jörg

------------------

Die größtmögliche Geschwindigkeit ist die Dunkelgeschwindigkeit, denn so sehr sich das Licht auch anstrengt, die Dunkelheit war schon vorher da.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Gemeinde.

Wir jetzt doch paralell

Riementrieb und und voraussichtlich RollRing Zahnriemenspanner.

Nochmals Dank für eure Mühen.

Gruß
ThoMay

------------------
Hast du Fragen?
Brauchst du 
Schaut mal nach im Bereich
Alle Foren => Wissenstransfer.
oder
Konstrukteure Online hier bei CAD.de
Richtig fragen - Nettiquette - alte Suchfuntion - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Konverter - 3D Modelle

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Moin!

Es kommt auf die Leistung und die benötigte Dauerhaltbarkeit an. Riemen unter Winkel wird immer rubbeln oder krumm laufen. Kann man machen, aber sauber finde ich das nicht. Reibrad hat enge Grenzen. Kannst Du bei Beidem gleich eine Auffangschale für die Krümel dazuzeichnen.      Tellerrad ist ganz klar ein Rad zu viel, und dann auch noch so ein großes     !

Zahnräder gibt es definitiv in den verschiedensten Winkeln, auch fertige nach Katalog, und man kann die auch beliebig kombinieren, solange der Modul, die Spitzen der Wälzkegel und das Kegelmantelmaß übereinstimmen. Nur weil man dabei so viel falsch machen kann (s. z.B. das Bild von der "Kreativlösung"      ) , wird das vom Anbieter lieber ausgeschlossen.

Parallel ist natürlich das Beste.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde von Doc Snyder am 08. Dez. 2009 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo und einen schönen Abend, Morgen, Tag, Dottore.

Oder doch nur einfach Moin.  

Das mit den Zahnräder hat sich auch wengen der zu erwartenden Über- bzw. Untersetzung zerschlagen.

Es wird nun ein Synchronrienemantrieb vorgesehen. Die Riemenspannung wird wohl mit sowas zu verwirklichen sein. Ob und wie genau, das sagt mir dann der Lieferant.

Gruß
ThoMay

EDIT lkafvgvavg EDIT
------------------
Hast du Fragen?
Brauchst du     
Schaut mal nach im Bereich
Alle Foren => Wissenstransfer.
oder
Konstrukteure Online hier bei CAD.de
Richtig fragen - Nettiquette - alte Suchfuntion - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Konverter - 3D Modelle

[Diese Nachricht wurde von ThoMay am 08. Dez. 2009 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von ThoMay am 08. Dez. 2009 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von ThoMay:
[i]... schönen Abend, Morgen, Tag ... Oder doch nur einfach Moin.

---

Genau, das gilt nämlich immer 

Aber zum Thema: Spannrolle nehme ich nur, wenn keine der beteiligten Wellen zum Spannen des Riemens verschoben werden kann. Jede Rolle zusätzlich ist eine zusätzliche Wechsel- oder Schwellbiegestelle im Riemen, und verringert die mögliche Belastung, Beganz besonders, wenn die von Rolle außen kommt. Insofern ist dieser Rollring schon mal ganz OK, weil er innen ist, aber die zusätzliche Elastizität im Antrieb kann auch schaden. Ich hab oft Mess- und Positionierantriebe, da würde das sehr stören. Außerdem (ich will ja nicht geschäftsschädigend wirken, aber fragen darf man ja mal) sehe ich da die Gefahr, dass der Rollring eines blöden Tages selber einen Ermüdungsbruch erleidet, und wenn dann die Stücke umherfliegen und in die Riemenscheiben geraten - gute Nacht.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Doc Snyder:
(s. z.B. das Bild von der "Kreativlösung"         )

---

Ich bitte vorsorglich um Vezeihung für diese Bemerkung, die war nicht böse gemeint.

Das Bild ist ja OK, und so ginge es auch wirklich, und es ist ja auch nur eine Prinzipbild. Genau gesehen sind darin aber die Kegelwinkel falsch, und das ist eben einer der erwähnten möglichen Fehler bei der freien Kombination von Kegelrädern.

Damit es stimmt, müssten sich alle beteiligten Kegel mit ihrer theoretischen Spitze in einem Zentralpunkt treffen, und der ist sogar schon in dem Bild zu sehen.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo und Moin Dottore.

Die Belastungen, Drehzahlen, etc sind nicht so, das grenzwertig gerechnet werden muß.
Es ist auch kein industrieeller Einsatz über 8h oder so.
Es ist nur zu Test und Forschungszwecken unter Vorschrift der Einsatzbedingungen.

Vielen Dank nochmals für Deine Informationen.

Gruß
ThoMay

------------------
Hast du Fragen?
Brauchst du 
Schaut mal nach im Bereich
Alle Foren => Wissenstransfer.
oder
Konstrukteure Online hier bei CAD.de
Richtig fragen - Nettiquette - alte Suchfuntion - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Konverter - 3D Modelle

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Doc Snyder:
[QUOTE]Original erstellt von Doc Snyder:
[i](s. z.B. das Bild von der "Kreativlösung"            )

---

Ich bitte vorsorglich um Vezeihung für diese Bemerkung, die war nicht böse gemeint.

[/i][/QUOTE]

Nur weil es nicht deine Idee war, redest du sie jetzt schlecht... 

------------------

Die größtmögliche Geschwindigkeit ist die Dunkelgeschwindigkeit, denn so sehr sich das Licht auch anstrengt, die Dunkelheit war schon vorher da.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP