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Hallo Zusammen,
ich hab das Problem, daß nach Umstellung von ME10 V10 unter WinNT auf ME10 V13 unter WinXP alle früher erstellten Textbeschriftungen mit Windows-Zeichensätzen (z.B. Arial) deutlich zu klein ausfallen (ca. x0.8). Auch neu erstellter Text entspricht nicht annähernd den Vorgaben der Texthöhe. Nur die hp_... stimmt in der Höhe. Somit müßten sehr viele Pläne nachgearbeitet werden. Weiß da jemand Rat?

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TTFonts_rev_for_OSDD_2005.zip

hallo vao,

dieser effekt tritt bei allen true type fonts auf.
ich hab ein dokument aus der cocreate knowledge base angehängt, wo das problem beschrieben wird. wenn ichs recht verstehe, heißt in windows "textgröße 10" nicht "10 millimeter" - es ist auch in word etc so, daß ein text mit größe 10 am papier 8 mm groß ist - das ist halt im windoof so definiert & so ist das halt.

meiner meinung nach sollte das in einem technischen cad-programm nicht so sein. und es gibt auch einen enhancement request.

das problem gabs übrigens schon in me10 11 & 12 - mal sehn, ob's in der 14er auch drin ist ... die hoffnung stirbt zuletzt     

hannes

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passt scho!

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hier noch was zum thema:

Zitat:

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the actual text size of the True Type character in Windows applications is different (depends on the font used) but it is always smaller as defined text size

The reason is that in MS applications, height of character box is not fully used (for example, 72 point text in MS Word which should be almost 1 inch high, was measured 3/4 inch high)

Since Drafting takes characters as available in MS TT font (with their character box) they seems to be too small in OSDD.

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meiner meinung nach ist das zwar eine nette erklärung, aber trotzdem ein nicht korrektes verhalten.

einen workaround hab ich (ist aber eher ein brutaler hack):

die betreffende schrift art mit SAVE_FONT speichern und im File die Textbox um 20% verkleinern,
z.b. von
  DEFINE_FONT 'arial' ENCODING 'ROMAN8' 49 201 225
auf
  DEFINE_FONT 'arial' ENCODING 'ROMAN8' 49 161 180

nicht elegant - aber wirkungsvoll 

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passt scho!

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Danke für eure Infos. Das hilft mir schon weiter. Wenn ich es auch als Zumutung von CoCreate empfinde. In der Version 10 waren die Textgrößen noch korrekt, wenn auch nicht 100% exakt. Warum das jetzt nicht mehr so sein kann, leuchtet mir nicht ein.

Manfred

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Oh, grad sehe ich, das beide Beiträge von Hannes stammen.

Vielen Dank, Hannes!

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Zitat:

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Original erstellt von VAO:
Wenn ich es auch als Zumutung von CoCreate empfinde.

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Es ist also eine Zumutung von uns, dass wir aufgetretene Probleme bei der Konversion von TT-Fonts abgestellt und den Kunden zusaetzliche Einflussmoeglichkeiten bei der Umwandlung gegeben haben? (Siehe Support-Dokument.)

Zitat:

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In der Version 10 waren die Textgrößen noch korrekt, wenn auch nicht 100% exakt.

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Also entweder waren sie korrekt (also auch 100% exakt) oder eben nicht. Beides zusammen geht nicht.

Claus

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OneSpace Designer Modeling FAQ: http://www.clausbrod.de/Osdm/

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Zitat:

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Original erstellt von clausb:
Also entweder waren sie korrekt (also auch 100% exakt) oder eben nicht. Beides zusammen geht nicht.

Claus

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morgen claus!

in rev. 10 war die osdd-textgröße 105% von der win-textgröße (also nicht ganz korrekt), ab rev. 11 ist die osdd-textgröße 80% der win-textgröße (aber halt win-kompatibel) 

was ist besser? 

bei einem techn. cad-programm sollte die größe exakt sein, oder? laut handbuch wird die textgröße in benutzereinheiten angegeben, also hierzulande in mm. derzeit ist die textgröße 8mm, wenn ich sie auf 10mm setze.

soweit ich von unserem lieferanten weiß, gibt es auch einen verbesserungsvorschlag bei cocreate dazu - vielleicht ist das problem in release 14 ja eh behoben?

hannes

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passt scho!

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Zitat:

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Original erstellt von H.annes:

in rev. 10 war die osdd-textgröße 105% von der win-textgröße (also nicht ganz korrekt), ab rev. 11 ist die osdd-textgröße 80% der win-textgröße (aber halt win-kompatibel) 

was ist besser? 

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Die neue Loesung - weil dort die Werkzeuge zur Konvertierung von Windows-Fonts die noetigen Mechanismen haben, um eine Konversion in halbwegs wohldefinierter Form auszufuehren. Jedenfalls wenn ich das Supportdokument richtig lese.

Claus

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OneSpace Designer Modeling FAQ: http://www.clausbrod.de/Osdm/

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Hallo Claus,

nichts für ungut! Was wir als Zumutung empfinden ist die Arbeit, die wir jetzt zusätzlich investieren müssen. Es wurden bei uns mit ME10 V10 über die Jahre hunderte von Plänen erstellt. Es wurden die TT-Fonts verwendet, welche auch der eingestellten Textgröße entsprachen und nur unwesentlich abwichen. Jetzt mit der V13 ist das nicht mehr so. Die Abweichung ist beträchtlich. Können sie sich den Schrecken der Zeichner vorstellen? Es ist natürlich löblich, das CoCreate einen Workauround anbietet. Aber warum wird dieser nicht in die Anwendung implementiert?

Manfred

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Wahrscheinlich verstehe ich hier was nicht richtig. Lass es mich mal rekapitulieren.

Zur Anzeige in OSDD werden die TT-Fonts ja nicht direkt verwendet, sondern konvertierte Versionen davon ("stroke fonts"). Die Konversion folgt seit 10.50 anderen Regeln, und zwar weil vorher die Qualitaet der Konversion nicht in Ordnung war und Kunden deswegen Verbesserungen gewuenscht haben. (Wohlgemerkt, ich lese das aus dem Support-Dokument; ich weiss nicht genau, ob es wirklich so war, weil ich mit OSDD nicht viel zu tun habe.)

Wenn ich das richtig verstanden habe, habt Ihr Euch bei Euren alten Zeichnungen mit den Qualitaetsproblemen vor 10.50 arrangiert und eine irgendwie dazu passende Textgroesse ausgewaehlt. Diese Textgroesse will nun aber zum neuen Konversionsalgorithmus nicht mehr so recht passen. Richtig so?

Da ich selbst OSDD nicht oft verwende, weiss ich nicht so genau, wie das mit der Konversion im Detail funktioniert. Koenntet Ihr nicht einfach der neuen Version von OSDD die von v10 konvertierten "stroke fonts" unterschieben, so dass Ihr letztlich in beiden Versionen mit identischen Zeichensaetzen arbeitet?

Ansonsten: Hat OSDD nicht auch die Moeglichkeit, Zeichensaetze in die Zeichnung einzubetten und damit dafuer zu sorgen, dass es keine Darstellungsprobleme auf einem anderen Rechner oder in einer anderen Version gibt? Waere das nicht auch eine Option fuer Euch? (Weiss aber nicht, ab welcher Version es diese Moeglichkeit gibt.)

Claus

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Hi Claus,
ein Einbetten von Fonts ist erst seit OSD-Drafting 13 möglich.
Davor gab es diese Möglichkeit nicht.
Vielleicht hat man mit INQ_ENV 9 eine Möglichkeit die verwendeten Schriften entsprechend abzufragen und via Makro zu korrigieren.
Ich weiss leider keine Möglichkeit, über eine INQ-Funktion herauszufinden, in welcher Version eine gerade geladene Datei erzeugt wurde, dies müsste man gegebenenfalls mit einem Shellscript oder Batchfile herausfinden (grep) und dann mit dieser Information
nach dem Laden die Schriften über ein Makro (INQ_SELECTED_ELEM SELECT TEXTS GLOBAL ALL .... INQ 9....INQ_NEXT_ELEM ... )die Schriften korrigieren.
Leider kann ich in der Liste der gefixten Fehler in OSD-Drafting 14
keinen Hinweis auf den Textfehler finden. Na ja ist ja Beta3, kann
ja noch werden.

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kjw

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Zitat:

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Original erstellt von clausb:
Wahrscheinlich verstehe ich hier was nicht richtig. Lass es mich mal rekapitulieren.

Zur Anzeige in OSDD werden die TT-Fonts ja nicht direkt verwendet, sondern konvertierte Versionen davon ("stroke fonts"). Die Konversion folgt seit 10.50 anderen Regeln, und zwar weil vorher die Qualitaet der Konversion nicht in Ordnung war und Kunden deswegen Verbesserungen gewuenscht haben. (Wohlgemerkt, ich lese das aus dem Support-Dokument; ich weiss nicht genau, ob es wirklich so war, weil ich mit OSDD nicht viel zu tun habe.)

Wenn ich das richtig verstanden habe, habt Ihr Euch bei Euren alten Zeichnungen mit den Qualitaetsproblemen vor 10.50 arrangiert und eine irgendwie dazu passende Textgroesse ausgewaehlt. Diese Textgroesse will nun aber zum neuen Konversionsalgorithmus nicht mehr so recht passen. Richtig so?

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So ist es. Nun haben wir alle verwendeten Schriften nach Anleitung konvertiert und (was nicht in der Anleitung steht!) auch gespeichert. Ich danke euch für eure Hilfe!

Manfred

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