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Profil.JPG T_Stuck.JPG

Moin

ich hab ein Problem mit meinem CAD Modell. Vorweg ich verwende Catia V5R19.

Ich hab ein Flügelprofil und auf diesem befinden sich T-Profile (Stringer) und diese sollen immer noch innen zeigen. Über ein Makro kann ich die Kontur des Profils verändern. Das zusehende Flügelprofil ist ein NACA 2418 (wird den meisten nichts sagen ist nur zur besseren Unterscheidung erwähnt). Ändere ich jetzt auf auf z.B ein NACA 2412 verändert sich die Kontur. Damit ändert sich auch die Position der Punkte auf die sich die T-Profile beziehen.

An sich funktioniert bis hier hin auch alles. Die T-Profile verändern ihre Position mit Veränderung des Flügelprofils, allerdings klappt er nach dem Update die T-Profile auf der Unterseite nach unten. Also aus dem Flügelprofil heraus. Die oberen T-Profile behalten ihre Position so wie es sein soll. Ändere ich das Flügelprofil jetzt zurück auf NACA 2418 bleiben die T-Profile in der falschen Ausrichtung.

Das Flügelprofil und die Punkte sind Projektionen aus dem 3D da das Flügelprofil in einem anderen Sketch entsteht. Ich habe schon raus gefunden das es daran liegt, dass die T-Profile keinen Bezug zum Koordinatensystem vom Sketch haben. Vergebe ich bei dem T-Profil das sich direkt im Koordinatenursprung des Sketches befindet einen festen Winkel ist das T-Profil nach dem Update in der richtigen Position.

Problem ist nur das ich ja keine Fixen Maße in Abhängigkeit des Sketch Koordinatensystem setzen kann, weil wenn sich das Flügelprofil ändert wären die Maße ja nicht korrekt. Ich bräuchte halt eine Möglichkeit festzulegen das die T-Profile immer nach innen zeigen sollen.

Achso es ist nicht auf die zwei NACA Profile beschränkt. Da steckt eine Mathematik hinter die aus der Nummer das Profil errechnet. Daher sind deutlich mehr Profile möglich.

Vielen Dank schon mal

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Hi Eleonore und willkommen im  Forums!

Zitat:

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Über ein Makro kann ich die Kontur des Profils verändern.[/B]

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Ohne das Makro und dessen Arbeitsweise zu kennen, ist es unmöglich, Dir einen Lösungsmöglichkeiten aufzuzeigen.
Wie positioniert das Makro die Springer auf dem Profil?
Wie richtet es die Springer aus?

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gruß, Tom 

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Hi Eltono,

anhand der Stringer-Skizze läßt sich den Nullpunkt des Profils nicht erkennen. Soll das der einzelne Punkt an der T-Spitze sein?

Wie legst Du die Lage der einzelnen Stringer fest?

Wie der Tom schon sagte, 'n bischen mehr Info wäre hilfreich.

Ausserdem:
- Strakst Du die Stringer noch irgendwie ein oder sollen die so eckig bleiben?
- bei die Profilnase sieht ziemlich komisch aus.

Tschau,
Joe

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Moin,

Das Makro hat mit den Stringer nichts zu tun. Das Fluegelprofil besteht aus zwei Splines. Das Makro berechnet mir für bestimmte x-Werte (5% Profillänge, 10% Profillänge usw) die dazugehörigen z-Werte. Diese Koordinaten ergeben dann die Punkte der Splines und damit das Profil.

Für die T-Profile habe ich mir dann diese Punkte der Splines und das Flügelprofil genommen und in einen Sketch projeziert. Auf diesen Punkt habe ich das zwei Hilflinien positioniert. Die eine ist Tangential an der Kurve angelegt. Die zweite steht orthogonal zur tangentialen Linie und damit Normal zum Flügelprofil. An die Hilflinien ist nun jeweils das T-Profil definiert.

@joehz
Ja die bleiben erstmal eckig. Das mit der Profilnase liegt daran das die Punktdichte für den Spline dort etwas zu gering ist. Liegt aber auch ein bissl an dem grad gewählten Profil. Bei anderen Profilen ist das nicht so

Der Nullpunkt der Gelbe Punkt/Kreuz am unteren Ende des T-Profils. Da geht auch das Flügelprofil durch. Hatte dieses nur ausgeblendet damit man die tangentiale Hilfslinie sieht.

[Diese Nachricht wurde von Eltono am 05. Okt. 2015 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Eltono am 05. Okt. 2015 editiert.]

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Hallo Eltono,

lass mich mal kurz zusammenfassen:

- mit einem Makro (und vieler schlauer Gleichungen) berechnest Du Punkt-Koordinaten
- durch diese Koordinaten legst Du zwei Splines; je einen für Ober-/Unterseite
- diese Punkte projizierst aber auch in einen Sketch, der die Lage der Stringer steuert
- bei Wechsel des Profils kann es vorkommen, dass die Lage der Stringer an Ober- oder Unterseite umschlägt

Soweit richtig?

Was mir spontan dazu einfällt:
- die Stringer liegen bei der Oberseite rechts, bei der Unterseite links vom Spline(Laufrichtung -> +X; von 0 nach 100%)
- der Strak wandert mal rein, mal raus; je nach Profil.

Vermutung:
- liegt der neue Punkt innerhalb des alten Straks, so schlägt die Lage des Stringers um

Trifft das zu?

Tschau,
Joe

PS: Bitte ein Bild von einem Stringer mit Strak; und dort die Abhänigkeit der Lage vom Profilpunkt

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Profil_Neu.JPG T_Stuck_1.JPG T_Stuck_2.JPG

Zitat:

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Original erstellt von joehz:
Hallo Eltono,

lass mich mal kurz zusammenfassen:

- mit einem Makro (und vieler schlauer Gleichungen) berechnest Du Punkt-Koordinaten
- durch diese Koordinaten legst Du zwei Splines; je einen für Ober-/Unterseite
- diese Punkte projizierst aber auch in einen Sketch, der die Lage der Stringer steuert
- bei Wechsel des Profils kann es vorkommen, dass die Lage der Stringer an Ober- oder Unterseite umschlägt

Soweit richtig?

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Moin Joe,

ja das ist soweit richtig. Inzwischen habe ich auch eine Lösung für das Problem gefunden. Ursprünglich hab ich das Flügelprofil als ein Profil in den Sketch geladen, sind ja aber eigentlich zwei Splines. Hab nun beide Splines einzeln in den Skatch geladen. Dann habe ich alle projizierten Punkte raus geschmissen. Die Referenzpunkte für die Stringer werden jetzt direkt im Sketch erzeugt. Einmal als Coincidence mit einem der Splines und einer X-Koordinate die in Bezug mit dem Sketch Koordinatensystem steht. (siehe Bild). Wenn ich nämlich das Flügelprofil ändere, ändert sich von den Referenzpunkten nur die Z-Koordinate die X-Koordinate ist immer gleich. Hoffe die Vorgehensweise ist nachvollziehbar.



Zitat:

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PS: Bitte ein Bild von einem Stringer mit Strak; und dort die Abhänigkeit der Lage vom Profilpunkt


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Hoffe die beiden Bilder verdeutlichen das ein wenig. Hab zur besseren Übersicht mal ein paar Maßen ausgeblendet und das Profil eingefärbt. Die Bilder sind einmal mit und einmal ohne Spline, ansonsten identisch.

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Hi Eltono,

schön, dass es läuft.

Ohne die Bilder hätt' ich angenommen, dass der Stringer genau anders herum auf der Haut sitzt, also mit dem T-Balken.

Soweit ich mich entsinne, waren 3mm Dicke für die Aussenhaut ein gängiger Wert.

Wie verbindest Du den Stringer mit der Beplankung? Oder soll der dargestellte Strak schon der Offset sein, sprich die Innenseite der Beplankung darstellen?

Tschau,
Joe

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Zitat:

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Original erstellt von joehz:

Wie verbindest Du den Stringer mit der Beplankung? Oder soll der dargestellte Strak schon der Offset sein, sprich die Innenseite der Beplankung darstellen?

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Moin Joe,

das sind eigentlich gar keine T-Profile sonder I-Profile (Doppel T-Profile). Das fehlende Stück zum I-Profil wird mit einer ThickSurface realisiert. Das liegt daran, dass die Stringer ja an unterschiedlichen Stellen sitzen. Die Außenhaut hat ja an den unterschiedlichen Stellen unterschiedliche Krümmung daher die Nummer mit der ThickSurface.

Der Offset ist eigentlich nur um sicher zu gehen, dass das T-Profil nicht durch die Außenhaut geht. Was zwar eigentlich nicht passieren kann weil die Führungslinie für den Rip entspringt ja auch der Außenhaut. Der Extraschritt war jetzt aber auch kein Mehraufwand. Die ThickSurface wird dann um 3mm aufgedickt und dann schneiden sich zwar ThickSurface und T-Profil, macht aber nichts werden in einem Body eh zu einem Körper verbunden.

Danke für die Hilfe übrigens. Catia hat hier und da doch seine Eigenheiten und irgendwie lernt man dauernd neue kennen 

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