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Hexagon präsentiert Lösung zur Planung, Verwaltung und Optimierung von Fabriken in digitaler Realität, eine Pressemitteilung
Autor Thema:  Moment (point_load marc2005) (3062 mal gelesen)
hhpp
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erstellt am: 12. Jul. 2005 12:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leute:
Ich möchte ein Moment (point_load y=1Nmm) auf eine Node aufbringen.
Auf denselber Node werden x_, y_ und z_Richtung und y_Rotation schon festgehalten.
Aber es gibt zwei Wahnungen: No degree of freedom prescribed.
Wo steht das Problem?
Kann jemand mir helfen?

Vielen Dank im Voraus!


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floxi
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erstellt am: 13. Jul. 2005 16:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hhpp 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn ich es richtig kapiert habe, wirkt das Moment auf einen Freiheitsgrad, der fixiert wird. Da die Verdrehung null ist, wird das gesamte Moment somit von der Lagerung aufgenommen, was die Lastkombination unsinnig macht.
Welche reale Lastkombination soll denn damit abgebildet werden?

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hhpp
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Beiträge: 15
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erstellt am: 28. Sep. 2005 14:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Herzllichen Dank für Ihre Antwort!

Mein Modell ist 3D.
Ich habe mit einer Kraft auf eine Node versucht, um das Moment zu erzeugen.
Aber auf dem Ergebnis tritt immer ein Loch auf.
Dann versuche ich direkt mit dem Moment (point-load) zu erstellen.

Kann das Moment (point-load) direkt benutzt werden? Oder muss mit einer Hilfsknote?

Vielen Dank im Voraus!

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JPietsch
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Windchill PDMLink 11.1 M020
Creo Parametric 8.0.2.0 (produktiv)
Creo Parametric 9.0.0.0 (Test)
SimuFact Forming 2022

erstellt am: 28. Sep. 2005 17:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hhpp 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von hhpp:
Aber auf dem Ergebnis tritt immer ein Loch auf.

Dunkel ist Deiner Rede Sinn. Was um alles meinst Du mit dem "Loch auf dem Ergebnis"?

Wie sieht denn Dein Modell aus? Kannst Du mal einen Screenshot posten?

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hhpp
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erstellt am: 28. Sep. 2005 17:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


7.jpg


8.jpg


9.jpg

 
Hallo JPietsch:
Vielen Dank!

Pic.7. I want to build this model, that with only the moment on two lines. But always shows : No degree of freedom prescribed.
I don't know why. So ich build the model, that 8. shows.

Pic.8. Boundary condition
Pic.9. results

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Martin Stumvoll
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erstellt am: 29. Sep. 2005 10:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hhpp 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
wenn ich mir die Bilder ansehe, denke ich, dass du dein Modell aus Würfelelementen aufgebaut hast (Elementtyp 7). Lies dir mal die Elementsbeschreibung im "MSC.Marc Volume B" durch. Bei diesem Element werden pro Knoten 3 translatorische Freiheitsgrade (= Verschiebungen in x-, y- und z-Richtung) erstellt und sonst nichts. Verdrehlager und Momente wirken jedoch auf Rotationsfreiheitsgrade, die es in deinem Modell gar nicht gibt. Deswegen auch die Fehlermeldung "No degree of freedom prescribed". Du kannst dein Moment jedoch als Kräftepaar aufbringen.
Viele Grüße,
Martin

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hhpp
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erstellt am: 29. Sep. 2005 11:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Thanks Martin:

I have used the Load on a node (Pic.8)instead of a moment, but a pit appeared (pic.9).
Somebody told me, that the moment can not be used in the condition of 3 DOF. Is that true?
I will read Volumn B again.

Thanks again!
hhpp

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hhpp
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erstellt am: 29. Sep. 2005 14:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

How could i set the degree of freedom? with the choice in 'Fixed-Displacement'?

Thanks a lot!

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Martin Stumvoll
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erstellt am: 29. Sep. 2005 14:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hhpp 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,
you cannot set the number of degrees of freedom yourself. It is given a priori by your choice of the kind of elements. In case of element "7" you have 3 (translational) degrees of freedom per node. You cannot apply a moment to a node of a continuum solid element.
You can, however, create an RBE2 or RBE3 element (in Mentat: "Links"), which have 6 degrees of freedom, apply a moment to the reference node and distribute it over a couple of tied nodes on your model.
In your Pic.9 I can only see a stress singularity. That is what I would expect if I apply a point load to a single node, as stress is force divided by area and the area beneath a point load is zero.
HTHHope this helps (Hoffe, es hilft weiter),
Martin

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hhpp
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erstellt am: 29. Sep. 2005 15:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Thanks Martin:

As you know, it's element 7. So I can't use it the
moment.
I had tried the RBE2. That means the fixed
nodes are tied nodes. But where can I set the
reference node? Or can I set an arbitrary point as the reference node?

In addition, I'm not quite clear what's the meaning of 'as stress is
force divided by area and the area beneath a point
load is zero.'you mentioned.

I'm a newuser.Again, thank your for your advice!

hhpp

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Martin Stumvoll
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erstellt am: 30. Sep. 2005 08:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hhpp 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,
for the reference node you can create a new node at the point where you want to apply your moment, or you can use an appropriate existing node. It won't make much difference. In any case the reference node will have 6 degrees of freedom. RBE2 will work, but RBE3 may be the better choice for distributing a moment. See MSC.Marc Volume A.
If you apply a single point load you will always get very high stresses near this point (see Pic.9). Yust ignore them. In Mentat go to Scalar Plot Settings and adjust the range of the color bar manually to lower values.
Martin

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hhpp
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erstellt am: 30. Sep. 2005 12:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Thank you:

I will try.

hhpp

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hhpp
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erstellt am: 06. Okt. 2005 16:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

I have tried with one point load on a node.
Now my supervisor told me, that i should use a face load instead of the point load.
How can i exchange a point load on a node (1N) to a face load (pressure) on a 5mm*2 sequare? I have read the Volumes, but not get the answer.

Thanks a lot!

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Martin Stumvoll
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erstellt am: 06. Okt. 2005 19:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hhpp 10 Unities + Antwort hilfreich

In Mentat go to BOUNDARY CONDITIONS and MECHANICAL, were you will find a boundary condition type called FACE LOAD. Press the button.
A form opens, where you fill in the required PRESSURE, which of course depends on the area of the chosen element face(s).
Finally you press the button FACES ADD and pick this (these) element face(s). (Don't forgett your END LIST.)

Martin

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hhpp
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erstellt am: 06. Okt. 2005 19:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Thank you!
One more question:

The conversion from 1N point load to the face load on a 5 mm*2 area as follows:
pressure = 1N/5mm*2 = 0.2 N/mm*2

Is that correct?

HHPP

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Martin Stumvoll
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erstellt am: 07. Okt. 2005 06:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hhpp 10 Unities + Antwort hilfreich

This is correct.
Martin

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hhpp
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erstellt am: 07. Okt. 2005 11:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


1.jpg


2.jpg

 
Hello:

My job is to research the result in the mittel of this prob.
I have tried under these two boundary conditions as you said(see Attachments).
But the results have great difference.
And i have read the Volumes, but i can't find the solution.

Thank you again!

[Diese Nachricht wurde von hhpp am 07. Okt. 2005 editiert.]

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