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Hallo, mein Neffe ist Maschinenbaustudent im 2. Semester. Fürs nächste JAhr können sie sich für CAD einschreiben. Sie können
zwischen NX und Pro E wählen. Da ich selber ausschließlich mit Autodesk Inventor arbeite, kann ich ihm nicht wirklich raten.
Beide Programme werden IMHO eher in großen Firmen eingesetzt, NX bei Daimler und ProE bei Audi/VW (außer Karossenbauer). Der Mittelstand arbeitet eher mit Autodesk ??? (Kenn ich von Berufskollegen oder aus Stellenanzeigen)
Was würdet Ihr ihm raten?

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Schönen Tach' noch und immer nen guten Tropfen im Glas wünscht tempranillo 70

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Zitat:

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Original erstellt von tempranillo70:
... Was würdet Ihr ihm raten? ...

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Auf diese Frage willst Du im Pro/E-Forum eine unparteiische Antwort haben?  Die daraus resultierenden Antworten kennst Du doch wohl und die aus der Reihe tanzen werden, sind Leute die im Forum meist durch Meckern auffallen. 

Allerdings muss ich Deiner Einschätzung widersprechen. Zumindest Pro/E wird auch ziemlich oft im Mittelstand eingesetzt. Auch die Firmen haben die Vorteile einer 3D-CAD-Software erkannt und sind nicht alle zwangsläufig bei Autodesk gelandet.

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Gruß
Udo              Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden!

Neu hier?     Verwundert über die Antworten?    Dann schnell nachfolgende Links durchlesen. 
• Richtig Fragen • Nettiquette • Suchfunktion • System-Info • Pro/E-Konfig • 7er-Regel      • Unities

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Zitat:

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Original erstellt von tempranillo70:

Was würdet Ihr ihm raten?

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Wenn Du Deinen eigenen Aussagen vertraust ist die Antwort doch ganz einfach: will er mal bei Daimler anfangen dann NX. Will er bei Audi/VW anfangen, dann ProE. Wenn er ins Auge faßt Mittelständler zu werden soll er seine Kenntnisse zu Autodesk-Produkten vertiefen. Hat er noch gar keinen Plan - tja, wer soll ihm dann raten?

Jürgen

[Diese Nachricht wurde von jupa am 01. Feb. 2013 editiert.]

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HALLO tempranillo70

zumindest kann NX boolsche Operationen im Einzelteil
Proe hat das nicht nötig (Proe-Philosophie)!!!

gruss weko

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leben und leben lassen!

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>>die aus der Reihe tanzen werden, sind Leute die im Forum meist durch Meckern auffallen.

Ach nein - ich bin natürlich ein Befürworter von NX,
aber ich meckere nicht über Pro/E.

Früher gab es Leute, die glaubten, mit 30 Jahren für den Rest des Lebens ausgelernt zu haben. Heute geht man davon aus, dass ein junger Mensch mit mindestens 2 großen Veränderungen in seiner beruflichen Tätigkeit rechnen muß.
Daher sage ich: Ein CAD-Programm ist nur ein Werkzeug. Wenn man sich in eines der drei "großen" einarbeitet, kann man nichts Grundsätzliches falsch machen.
Als Student schon zu entscheiden, wer der zukünftige Arbeitgeber sein wird, ist ja wohl Illusion.

>>Zumindest Pro/E wird auch ziemlich oft im Mittelstand eingesetzt.

Das Gleiche gilt für NX.
Nachdem die Provisionsjäger die Großkunden abgegrast haben, wird nun eifrig um den Mittelstand gekämpft. Und Siemens hat da mit NX, SE und TC durchaus Erfolge zu verzeichnen.

Bleibt also die Frage, die in einem anderen Forum mal gestellt wurde:
Welches CAD-System wird seitens der Hochschule besser unterstützt?

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Rainer Schulze

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Also ich hatte ProE als Hauptprogramm in der Uni. Das Problem war, dass die dusselige Schülerlizenz dermaßen eingeschränkt war, dass es nicht mehr feierlich war. z.B konnte man keine Schweißnähte zeichen, obwohl für Arbeiten gebraucht  o.O

Bei ProE gibts doch mittlerweile Creo 2.0 wenn ich mich irre, vielleicht hat sich an den Grundfunktionen was geändert. Wenn die Uni die ordentliche "Studentenversion" anbietet, wäre das für das spätere Studium nicht schlecht. Ansonsten war es schon ein feines Programm für den Anfang nicht ganz leicht, aber wenn mans mal konnte, dann liefs. Habe dann auch noch mit der Studentversion für Formula Student gearbeitet, und da ging dann schon einiges.

Autodesk Inventor auch sehr nett deutlich intuitver, aber manchmal musste man für einfache Sachen sehr umständlich rumklicken, bzw. ging einfach nicht schon leicht wie bei ProE z.B Schrauben um Mittelpunkt auf einer Scheibe.

SolidEdge ST4 größter Murks überhaupt, ich komm it der neuen sequentielle Methode nicht klar. Sachen erstellen ist toll, aber im nachhinein ändern irgendwie sehr ungewohnt.

[Diese Nachricht wurde von Bullllseye am 03. Feb. 2013 editiert.]

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Hallo,

also da Daimler umstellt, kann es sein das auch andere Firmen wie BMW oder VW umsteigen. (VW setzt NX ja bereits in kleinerem Umfeld ein)
Der Grund soll u.a. ein um 10 bis 20% schnellers Arbeiten bei besserer Datenqualität sein (Zeitersparnis). Aber das sind nur Gerüchte.

Aber alleine das Daimler umsteigt, wird einige Zulieferer dazu bewegen auch umzusteigen (Lawineneffekt). Und die brauchen NX-Konstrukteure !!!. Daher sehe ich NX im Aufwind, Catia im starken Abwind und Pro/E(Creo) hängt dazwischen.
Warum sich Daimler für NX und nicht für Pro/E entschieden hat, sollte auch zu denken geben.

Pronto451

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Nix ist besser als NX

[Diese Nachricht wurde von Pronto451 am 03. Feb. 2013 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Pronto451:
Hallo,

also da Daimler umstellt, kann es sein das auch andere Firmen wie BMW oder VW umsteigen. (VW setzt NX ja bereits in kleinerem Umfeld ein)
Der Grund soll u.a. ein um 10 bis 20% schnellers Arbeiten bei besserer Datenqualität sein (Zeitersparnis). Aber das sind nur Gerüchte.

Aber alleine das Daimler umsteigt, wird einige Zulieferer dazu bewegen auch umzusteigen (Lawineneffekt). Und die brauchen NX-Konstrukteure !!!. Daher sehe ich NX im Aufwind, Catia im starken Abwind und Pro/E(Creo) hängt dazwischen.
Warum sich Daimler für NX und nicht für Pro/E entschieden hat, sollte auch zu denken geben.

Pronto451

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Ich bin normalerweise ja nicht so drauf, ABER: Selten so einen Blödsinn gelesen wie von Pronto! Aber er als Wuppertaler ist bestimmt gaaanz tief drin in Sindelfingen beim Stern 

Warum können die Daimlerleute wohl derzeit kaum einen Termin für eine ageschlossene Konstruktion mehr halten? Aha, weil sie 10-20% Zeit sparen...genau so wirds sein 

Und warum sollen jetzt alle Zulieferer umsteigen auf NX? Meinst Du, die Welt besteht nur noch aus Daimler? Es gibt vermutlich 2-3 Zulieferer, welche auch noch andere Automobilisten beliefern. Was ne Unverschämtheit von denen, nicht wahr!?!

Und mal ne Frage: Warum gibst Du den Schwachsinn hier preis, anstatt wie sonst üblich, Deine Antworten im NX-Brett zu schreiben, wo ja die selbe Frage steht? Sollte einem schon zu denken geben wenn dann auch noch in der Signatur "Nix ist besser als NX" steht. Ich würde Dir also empfehlen, Deine Software weiterhin in "Deinem" Brett zu verkaufen!

So, und nun zur ursprünglichen Frage:
Ob nun Pro/E gewählt wird, oder NX oder sonstwas ist an der Uni für den späteren Beruf meines Erachtens eher zweitrangig. An der Uni musst Du damit klarkommen, und Deine Aufgaben und Prüfungen damit ablegen können. Es ist eher unwahrscheinlich, dass Du Deinen späteren Beruf vom CAd-System abhängig machst, welches Du an der Uni erlernt hast. Außerdem gibt es da so viele, da ist die Wahrscheinlichkeit, gerade das richtige erlernt zu haben, doch recht klein.
Jeder vernünftige Arbeitgeber wird einen Uniabsolventen erst mal zur Schulung schicken um die neueste Version zu lernen...ansonsten würde ich mir das mit dem Arbeitgeber eh überlegen, ob das auf Dauer gutgehen kann, wenn schon an grundlegenden Sachen gespart wird...

Also: Einfach schauen, mit was man an der Uni am weitesten kommt. Jedes Programm hat seine Stärken, aber natürlich auch seine Schwächen. Entscheidend ist immer, was man damit machen möchte!

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Auch der richtige Weg kann in die falsche Richtung führen...

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>>Aber das sind nur Gerüchte.

Der Grund bei Daimler ist relativ klar:
Das neue Catia_V6 verlangt die Verwendung des Dassault-PLM-Systems Enovia bzw. MatrixOne. Da Daimler bereits seit Jahren Teamcenter einsetzt, hatte man Dassault vor einer solchen Beschränkung gewarnt. Zwei in Konkurrenz befindliche PLM-Systeme will wohl niemand einsetzen.

>>Nix ist besser als NX

Das kann man aber auch falsch verstehen!

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Rainer Schulze

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Zitat:

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Original erstellt von Rainer Schulze:

Der Grund bei Daimler ist relativ klar:
Das neue Catia_V6 verlangt die Verwendung des Dassault-PLM-Systems Enovia bzw. MatrixOne.

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Die neue "Lizenzprüftechnologie" dürfte wohl auch ihren Teil dazu beitragen (?).

Jürgen

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Hallo tvd,

da hab ich wohl einen Nerv getroffen. Wußte gar nicht das die Pro/E Leute hier so feindselig sind 

Das die Konstrukteure nach ein paar Schulungstagen noch nicht fitt in NX sind ist doch klar, aber scheinbar nicht dir. Das man bei Daimler einige Monate oder Jahre zur Umstellung braucht ist denen auch klar. Jeder der einmal eine Migration von einem zum anderen System gemacht hat, weiß das es nicht von Heute auf Morgen geht.

Wenn du mal genau lesen würdest, so hab ich geschrieben das einige nicht alle Zulieferer umsteigen und sei es nur mit einem oder zwei Arbeitsplätze. Ich kenne einige Zulieferer die mehrere CAD-Systeme im Haus haben um Kundendaten lesen und schreiben zu können plus einem der Sie bedienen kann.

Was die Stärken und Schwächen von CAD-Systemen angeht, so hat Catia wohl einige Schwächen, sonst würde Daimler nicht diesen Aufwand treiben. Das es NUR an Catia V6 und dem PDM-System gelegen hat glaubt wohl niemand. Die werden auch nicht einfach so Millionen ausgeben weils so schön ist. Die haben sicher eine Studie machen lassen und darin festgestellt das man mit NX auch einiges auf Dauer Einsparen kann. 

Pronto451

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Nix ist besser als NX

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Das hat mit feindselig überhaupt nichts zu tun. Nur wenn ich solch einen an den Haaren herbeigezogenen Stuss lese der zu NX-Werbezwecken benutzt wird, dann darf man sich wohl auch dazu äußern, oder? Falls Du Dich persönlich angegriffen fühlst, dann muss ich Dir sagen, dass es so nicht gemeint war, weil ich Dich überhaupt nicht persönlich kenne, ich also Deine Person an sich auch nicht bewerten kann. Es geht hier einzig um das von Dir Vermutete!

Zitat:

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Original erstellt von Pronto451:
Die haben sicher eine Studie machen lassen und darin festgestellt das man mit NX auch einiges auf Dauer Einsparen kann.

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Du bist bestimmt auch einer, der glaubt, dass meist der Projektleiter ein Projekt leitet, oder?
Ich möchte aber auch nicht weiter darauf eingehen, da Du nicht wirklich mitreden kannst bei dem angesprochenen schwäbischen Konzern. Das Unwissen wurde schon dadurch bewiesen, dass Du glaubst, die Entscheidungsträger in Sifi würden sich darum kümmern, was am besten für den Konzern bzw. die Mitarbeiter ist oder sogar am günstigsten/rentabelsten 
Das ist wie bei jedem anderen OEM auch. Ich lasse Dich aber gerne in dem Glauben damit Du eine geruhsame Nacht haben wirst...

Wie ich oben schon gesagt habe: JEDES CAD-System hat seine Stärken und SCHWÄCHEN. Da nehme ich Pro/E definitiv NICHT aus! Dass NX nicht dazu gehört, in dem Glauben werde ich Dich auch hier gerne belassen damit es eine wirklich geruhsame Nacht wird 

So, und jetzt werde ich mich aus dem Ganzen hier zurückziehen, da ich oben schon meine Meinung kund getan habe, welche dem Fragesteller dienen soll.

Guten Abend!

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Auch der richtige Weg kann in die falsche Richtung führen...

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Hallo tvd,

ich bin von der IHK zertifizierter Projektleiter, daher weiß ich das ein Projektleiter ein Projekt leitet. 

Da Daimler eine AG ist, tun die Entscheidungsträger das, was für die Aktionäre gut ist. Daher würde keiner Millionen in den Sand setzen nur weil er dazu Bock hat, denn sonst würde der Vorstand von den Aktionären gefeuert. Also muß es einen plausiblen finanziellen Grund geben um diese Migration zu wagen. Das diese Gründe nicht öffentlich gemacht werden ist auch klar, denn dann wüsste die Konkurenz ja auch alles und müsste es nicht selbst rausfinden. BMW und VW überlegen daher auch den Wechsel (siehe Diskussion im NX Forum) also muß was dran sein.

Pronto451

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Nix ist besser als NX

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Das hat doch jetzt nichts mehr mit der ursprünglichen Frage zu tun.
Also hört bitte auf mit dieser Auseinandersetzung.

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Rainer Schulze

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Also ich hab im Studium ursprünglich UG V18, also eine Vorgängerversion von NX, gelernt und auch zum Ende in NX1 reinschnuppern können. War auch gut.
Als sich die Gelegenheit ergab habe ich sogar einen CATIA V5 Kurs mitgenommen, V5 war ja quasi grade noch "frisch" am Markt (~2001/02).

War sehr interessant die unterschiedlichen Philosophien der Systeme kennenzulernen.

Derzeit nutze ich Creo und muss sagen, dass mich damals als ich in der Firma angefangen habe mit 2001i nen totalen Kulturschock erlebt habe, mittlerweile kann man mit Pro/E sogar ganz ordentlich arbeiten (vielleicht habe ich mich endlich dem Pro/E-Denken ergeben ...).

Also Tip von mir: Wenn dein Neffe es irgendwie einrichten kann soll er beide Systeme mitnehmen. Wenn er später den unbedingt in die Automotivsparte möchte und nicht das Glück hat beim OEM unter zu kommen ist er mir 2 Systemen ein sehr gern gesehener Bewerber.

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Zitat:

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Original erstellt von Pronto451:
ich bin von der IHK zertifizierter Projektleiter

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IHK...zertifiziert...*mmppfff* mein Kaffee! Göttlich!

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Zitat:

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Original erstellt von jupa:

Wenn Du Deinen eigenen Aussagen vertraust ist die Antwort doch ganz einfach: will er mal bei Daimler anfangen dann NX. Will er bei Audi/VW anfangen, dann ProE. Wenn er ins Auge faßt Mittelständler zu werden soll er seine Kenntnisse zu Autodesk-Produkten vertiefen. Hat er noch gar keinen Plan - tja, wer soll ihm dann raten?

Jürgen

[Diese Nachricht wurde von jupa am 01. Feb. 2013 editiert.]

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Aber Daimler hat doch gerade erst zu NX gewechselt, bis er fertig ist mit studieren, könnte Daimler theoretisch ja wieder wechseln. ;-)

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Mit der zunehmenden Bedeutung von Formaten wie dem frisch Iso zertifizierten JT wird die Abhängigkeit von den OEM CAD Tools -zumindest bei zuliefrenden Unternehmen- eher abnehmen. 

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Gruß,
cbernuth

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