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interneruckfuhrung.jpg Kugelmutterkorper.jpg

Hallo Leute,

Hintergrund: Kugelgewinde im Mutterkörper mit Kugelrücklauf realisieren.

Das Model möchte ich über Parameter steuern bzw. ändern.

Ansatz: Spiralförmiges-Zug KE für das Kugelgewinde im Mutterkörper anwenden.

Frage: Wie kriege ich den Kugelrücklauf bzw. die Laufrille rein (siehe Bild).

Die Kugel müssen nach jedem Gewindegang wieder in den vorherigen Gewindegang bzw. in die vorherige Gewinderille befördert bzw. umgelenkt werden.

Lösung bzw. die Geometrie soll unbendingt über Parameter steuerbar sein.

Vielen Dank !!!

[Diese Nachricht wurde von absolut1982 am 11. Jan. 2013 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von absolut1982 am 11. Jan. 2013 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von absolut1982 am 11. Jan. 2013 editiert.]

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Hallo Absolut1982,

gefällt mir, die Idee.
Beachte aber, dass die Kugeln beim Gang-zurückspringen über das Profil des Spindelgewindes klettern müssen.
D.h., die Verbindungsbahn verlässt den Zylinder der Gewindebahn nach außen.
Viel Spass beim Einlegen der Kugeln und beim anschließenden Eindrehen der Spindel ohne Herausfallen der Ersteren.
Ich stelle mir eine parametrische Helix von 1-x Umdrehung vor mit einem die Enden verbindendem Spline durch einen Hilfspunkt welcher die Sprunghöhe über das Innengewindeprofil steuert.

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Euer Kuno2

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Kugelruckfuhrung.jpg Skizze_Kugelrucklaufbahn.jpg

Hallo,

vielen Dank für den Ansatz.

Habe jetzt zum dem Innengewinde identische Helix mit 1x-Umdrehung erstellt, zwei Endunkte für den Spline sind auch gesetzt worden. (Bild 1)

1. Wie kann ich jetzt den Spline bzw. die Kurve legen, damit diese durch die beiden Endpunkte geht und gleichzeitig den Zylinder nach außen verlässt ?
Wie lege ich den Spline bzw. die Kurve ? Brauche doch noch einen dritten Punkt im Raum ?
Kann ich irgendwie eine zweite Kurve erstellen, die den Kugelbahnverlauf nach außen d. Zylinders beschreibt und diese mit der Kurve des Splines schneiden lassen ???  (Bild 2)
Warum kann ich die erstelleten Bezugspunkte (PNT2 u. PNT3) nicht in die Skizze projezieren bzw. diese in der Skizze für den Verlauf des Bogens nicht verwenden?

Aber wie ??? Was ist mit Pro E möglich ?
Die Kurven als Flächen extrudieren und anschliessend schneiden lassen?

Falls es machbar ist, wie kann ich dann das Schnittprofil mit Zug-KE mit variablen Schnitt entlang dieser resultierenden Kurve ziehen ? 

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Kugelmutter.jpg

Hallo Absolut 1982,

Verschneiden bzw. Projizieren ist eine gangbare Lösung:
1.)Helix hat weniger als 1 Umdrehung (=1-X).
2.)Enden verbunden mit Spline; beide Enden tangential zur Helix.
3.)Diesen Spline projiziert auf Ausweichfläche außerhalb des Helixzylinders.
4.)Zug KE mit konstantem Schnitt (Kreis) auf Kette aus Helix und Projektionskurve.

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Euer Kuno2

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Verbindungsspline.jpg

2.)Enden verbunden mit Spline; beide Enden tangential zur Helix.

Ich kann einfach diesen Verbindunsspline nicht erstellen   

Ich brauche doch noch einen dritten Punkt, aber wo und wie wird dieser positioniert.

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Nach dem Modellbaum sind deine Punkte nicht in einem "Array", sondern Einzelpunkte (siehe dazu Auswahl im Menü-Manager).

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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Zitat:

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Original erstellt von Wyndorps:
Nach dem Modellbaum sind deine Punkte nicht in einem "Array", sondern Einzelpunkte (siehe dazu Auswahl im Menü-Manager).

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Der Screenshot dient nur der Veranschauung, habe nur alles ausprobiert .

Meine Problem besteht nicht in der Auswahl der Punkte für den Spline sondern in der Erstellung von einem dritten Punkt bzw. seine Positionierung. So, dasss das sich das Modell anhand von Parametern ändern lässt.

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Hallo absolut1982,

Mein Verbindungsspline (rot) hat nur die zwei Endpunkte der Helix und die Tangentialität zu den Helixenden.
Die Ausweichbahn (grün) erzeuge ich durch Projektion auf die (parametrische) Ausweichfläche.

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Euer Kuno2

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kurve.wmv.txt

Zitat:

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Original erstellt von absolut1982:
... Meine Problem besteht nicht in der Auswahl der Punkte für den Spline sondern in der Erstellung von einem dritten Punkt bzw. seine Positionierung. So, dasss das sich das Modell anhand von Parametern ändern lässt.

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Wo ist da das Problem?
Siehe Film.

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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EinzelmuttermitVorspannung.jpg Kugelgewindemutter_KLB.jpg

Hallo,

ganzen Freitag geclickt, aber nix geschafft     

Hat jemand einen Tipp wie der Steigungsversatz (Bild 1) modelliert worden ist.
Mein Ansatz war (Bild 2): Erste Helix mit Steigung P, zweite Helix mit Steigung P+deltaP, und anschliessend dritte Helix mit Steigun P.
Komplett falsch !!!
Ich schätze man braucht nur 2xHelix mit Stegung P und am Ende der ersten Helix einen Knick bzw. Steigungsversatz.
Den Steigungsversazt könnte man ebenfalls mit einer Helix mit 0,x Umdrehungen und einer Steigung von P+deltaP realisieren und dann anschließen die letzte Helix dranhängen.

Aber wie kann ich die letzte Helix an das ende des Knickes bzw. der zweiten Helix mit U<1 dranhängen ??? 

Meine Gleichungen für die Helix habe ich im Zylindrischen KOS aufgetellt.

Vielen Dank !!!

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KMK_ZUGKE.jpg kugelmutterkoerper.prt.zip

Problem gelöst:
Im kartesischen KOS kann man den Startpunkt der Helixgleichungen mit dem Winkel verändern:
x = (D2_KMK/2-RN) * cos (36+t*W*360)
y = (D2_KMK/2-RN) * sin (36+t*W*360)
z = Ph-8 +(W*Ph)*t

Zyl. KOS
r = D2_KMK/2-RN
theta = W*360*t+36
Z = 0 + W*Ph*t

Jetzt habe ich das Problem, dass sich bei dem Zug-KE m. var. Schnitt mit der erstellten Leitkurve kein Zug-Schnitt skizzieren bzw. erzeugen lässt.

[Diese Nachricht wurde von absolut1982 am 26. Jan. 2013 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von absolut1982 am 26. Jan. 2013 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von absolut1982 am 26. Jan. 2013 editiert.]

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Moin,

vermutlich weil deine Kurve durch den Knick keinen tangentialen Übergang hat, also nicht stetig ist.

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Beste Grüße
Max

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Wie kann ich dieses Problem lösen ?

Hab jetzt 3xZug KE mit jeweils einer Leitkurve, leider bleibt bei den Kurvenübergängen Restmaterial übrig oder ist es nur ein Grafikfehler?

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Zitat:

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Original erstellt von BergMax:
Moin,

vermutlich weil deine Kurve durch den Knick keinen tangentialen Übergang hat, also nicht stetig ist.

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Wie kann ich dieses Problem lösen ?

Hab jetzt 3xZug KE mit jeweils einer Leitkurve, leider bleibt bei den Kurvenübergängen Restmaterial übrig oder ist es nur ein Grafikfehler?

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kugelmutter2.wmv.txt

Zitat:

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Original erstellt von absolut1982:
Wie kann ich dieses Problem lösen ? ...

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Eigentlich hatte ich die Lösung bereits bei meinem letzten Beitrag gezeigt. Anbei noch einmal als Film das Auflösen der Unstetigkeit. (Je nach Browser müssen Sie die Endung ".txt" entfernen, um den Film mit dem Windoof-Media-Player abspielen zu können.)

Übrigens:
Sie wissen schon, dass Ihr Modell in Füßen, Pfund und anderen Sauereien definiert ist? Mit Ihren Einstellungen werden Sie keine nach europäischen Normen gültigen Modelle, Zeichnungsableitungen etc. erstellen können! Als kleiner Tipp daher hier der Hinweis auf die kostenlose Studentenversion der SUT.

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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Einheitenandern.jpg

Zitat:

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Original erstellt von Wyndorps:
Übrigens:
Sie wissen schon, dass Ihr Modell in Füßen, Pfund und anderen Sauereien definiert ist? Mit Ihren Einstellungen werden Sie keine nach europäischen Normen gültigen Modelle, Zeichnungsableitungen etc. erstellen können! Als kleiner Tipp daher hier der Hinweis auf die kostenlose Studentenversion der SUT.

[/B]

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Mist, hab bei der Installation das richtige Einheitensystem ausgewählt und dachte diese Einheitensystem wäre jetzt Standart.

Kann man (siehe Bild) die Einheiten nicht einfach abändern.

Vielen Dank für das Video !!!

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Kann man (dann im Startteil), aber mit dem Umstellen des Einheitensystems ist es bei Weitem noch nicht getan. Ich rate daher dringend zu den bereits verlinkten SUT. Diese stellen eine komplette, nach europäischem Standard regelkonforme Konfigurationsumgebung her.

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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Zitat:

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Original erstellt von Wyndorps:
Kann man (dann im Startteil), aber mit dem Umstellen des Einheitensystems ist es bei Weitem noch nicht getan. Ich rate daher dringend zu den bereits verlinkten SUT. Diese stellen eine komplette, nach europäischem Standard regelkonforme Konfigurationsumgebung her.

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Also ich arbeite erst seit Paar Wochen mit ProE oder besser gesagt ich erlerne seit paar Wochen das Programm, aber ich denke, dass man die richtigen Einstellungen der notwendigen Basis-Konfiguration auch so bewältigen kann. Oder?
Ein Link zu diesem Thema wäre super !!!

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KMK_ZUGKE1.jpg KMK_ZUGKE2.jpg

Der Steigungsversatz wird über die Parameter Steigungsänderung und Drehwinkel (z.B. halbe Umdrehung 180°)gesteuert.
D.h. beim Schleifen des Innengewindes wird eine halbe Umdrehung die Steigung um deltaP vergrößert.

Bild 1: mein Ansatz mit den drei Helixkurven
Bild 2: Spline - der Spline verkrümmt sich bzw. verlässt die Zylinderbahn.

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Zitat:

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Original erstellt von absolut1982:
... ich denke, dass man die richtigen Einstellungen der notwendigen Basis-Konfiguration auch so bewältigen kann.

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Wenn Du CAD-Admin werden willst und Inforamtik studierst, ja, als MB-Student ist das eher ein Add-On, wenn man denn schon sauber und zielorientiert modellieren kann.

Zitat:

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Original erstellt von absolut1982:
... Ein Link zu diesem Thema wäre super !!!

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Bitte sehr. Übrigens: Das Forum hat eine gute Suchfunktion.

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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Zitat: Als kleiner Tipp daher hier der Hinweis auf die kostenlose Studentenversion der SUT.

Die Studentenversion von Startup TOOLS beinhaltet nicht alle Funktionen, die in der Vollversion verfügbar sind. Die folgenden Funktionen sind in der Studentenversion der Startup TOOLS deaktiviert:
- Parametermanager

Heißt es, dass ich kein parametergesteuertes Modell aufbauen bzw. die Funktion der Parameter nicht nutzen kann ?

[Diese Nachricht wurde von absolut1982 am 28. Jan. 2013 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von absolut1982:
... Heißt es, dass ich kein parametergesteuertes Modell aufbauen bzw. die Funktion der Parameter nicht nutzen kann ? ...

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Nein, das bedeutet es natürlich nicht.
Der Parameter-Manager ist 'nur' eine bessere Eingabemöglichkeit für die Parameter. An den Funktionen von Pro/E wird nicht herumgeschraubt oder etwas deaktiviert. Mit Hilfe des Parameter-Managers kann man aber zum Beispiel sehr einfach ein Datum auswählen, den aktuellen User eintragen lassen, einen übersichtlichen Materialauswahldialog nutzen, für das Ausfüllen bestimmter Parameter Listen oder Datenbanken vorgeben und auch noch einiges mehr.

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Gruß
Udo              Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden!

Neu hier?     Verwundert über die Antworten?    Dann schnell nachfolgende Links durchlesen. 
• Richtig Fragen • Nettiquette • Suchfunktion • System-Info • Pro/E-Konfig • 7er-Regel      • Unities

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KMK_1.jpg

Zitat:

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Original erstellt von absolut1982:
Der Steigungsversatz wird über die Parameter Steigungsänderung und Drehwinkel (z.B. halbe Umdrehung 180°)gesteuert.
D.h. beim Schleifen des Innengewindes wird eine halbe Umdrehung die Steigung um deltaP vergrößert.

Bild 1: mein Ansatz mit den drei Helixkurven
Bild 2: Spline - der Spline verkrümmt sich bzw. verlässt die Zylinderbahn.

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Habe die Sache jetz so gemacht:
1. Die Helix aus drei Kurvengleichungen (exakt)
2. Referenzpunkte auf der Kurve des Steígungsversatzes positioniert und gemustert.
3. Die Kurve bzw. den Spline durch diese Punkte legen mit den notwendigen tangentialen Bedingungen zu den beiden anderen Helixkurven.
Je mehr Referenzpunkte, desto mehr wird der Spline an die exakte Kurve angenähert.
4. Aus den Kurven die Gesamthelix bzw. die Leitkurve bilden.

Jetzt kann ich den kompletten KMK über die Parameter ändern.

Was haltet Ihr davon? Sieht es wenigstens nach einer professionellen Vorgehensweise aus oder nach Pfuscherei?
Habt Ihr eine bessere Lösung ??? 

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Bei Kurve durch Punkte gibt es auch noch die Option Fläche folgen; Vielleicht bringt das dann die gewünschte Genauigkeit

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Servus Alois

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Zitat:

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Original erstellt von anagl:
Bei Kurve durch Punkte gibt es auch noch die Option Fläche folgen; Vielleicht bringt das dann die gewünschte Genauigkeit

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Meinst du Attribute von Frei auf Sammelfläche umstellen ? Und welche Fläche soll als Referenz dienen ?

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