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Thema: Teil ableiten? (2986 mal gelesen)
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Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 2660 Registriert: 15.03.2005
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erstellt am: 12. Mai. 2011 09:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, Forum! Ich habe folgendes Problem: Ein Etikett muß als Zeichnung und als Teil in der Baugruppe dargestellt werden. In der Baugruppe wird es allerdings auf eine gewölbte Fläche aufgebracht. Für die Zeichnung muß es allerdings im "Druckzustand", also eben sein. Mein Vorgänger in diesem Projekt hat das Modell zweimal erstellt, einmal glatt und einmal gebogen. Nun wurden bereits mehrfach Änderungen eingepflegt, mal im einen, mal im anderen Teil... jedenfalls sind die beiden absolut nicht mehr identisch. Meine Idee war nun, das glatte Teil für die Zeichnung zu modellieren, inklusive Bedruckung, und dieses "abzuleiten" (diesen Begriff kenne ich aus Inventor, in Pro/E heißt das bestimmt anders), also die vollständige Geometrie abhängig und assoziativ in ein neues Teil zu übertragen, und dieses anschließend zu biegen. Änderungen im glatten Teil sollen dann auch ohne die Arbeit doppelt machen zu müssen im gebogenen Teil dargestellt werden. Ist das möglich? Wenn ja, wie? Wenn nein, wie? ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arni1 Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 3875 Registriert: 17.12.2002 Pro/E seit Version 11 Creo6 HP Z210 Intel Xeon 3.3GHz; 20 GB RAM NVIDIA Quadro 2000 HP ZR30w Win10 64bit
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erstellt am: 12. Mai. 2011 09:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
Deine Idee ist ok, Biegen mittels Steuerkurvenbiegung, Teilparameter zB. ZUSTAND erzeugen mit Wert "F" für flach und "R" für gebogen, standardmäßig F im Program für das Biege-KE eine Bedingung setzen: IF ZUSTAND =="R" .. ENDIF diesen Parameter flexibel definieren, in der Baugruppe Teil flexibel einbauen mittels Parameter auf " R" Vorteile: nur ein Modell, keine Familientabelle oder ähnliches Gruß Arni Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
Beiträge: 10560 Registriert: 14.11.2001 CREO 4 M120 (+Geniustool für Creo 6.0.2) PDMLink 11.0 M030 NTSI Contender E64 SC8 mit NVIDIA Quadro P4000 Intel Core i7-10700KF / 3,80 GHz 64GB DDR4-RAM / 2933 MHz Win 10 Prof. 64Bit (20H2)
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erstellt am: 12. Mai. 2011 09:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
Hallo Jochen, IMHO kann man das mit zwei Teilen erledigen. Dafür kann man die Geometrie mittel Kopiegeometrie weitergegeben werden und im Zielteil dann vielleicht mittels Steuerkurvenbiegung geändert werden. Es geht aber auch mit einem Teil und etwas Knoff-Hoff. Die Steuerkurvenbiegungen sind dabei in der glatten Ausführung unterdrückt und können in der Baugruppe mittels Flexibilität zurückgeholt werden. Der Krümmungsradius und auch der Text auf dem Schild können mittels Flexibilität geändert werden. ------------------ Gruß Udo Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! Neu hier? Verwundert über die Antworten? Dann schnell nachfolgende Links durchlesen. • Richtig Fragen • Nettiquette • Suchfunktion • System-Info • Pro/E-Konfig • 7er-Regel • Unities Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 2660 Registriert: 15.03.2005
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erstellt am: 12. Mai. 2011 09:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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cbernuth@DENC Ehrenmitglied V.I.P. h.c. IT Expert for Mechanical Product Design
Beiträge: 2123 Registriert: 19.07.2001 DELL Precision 5530 GeForce P1000 Creo7.0.8.0, Creo 9.0.1.0 CATIA V5 19-22
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erstellt am: 12. Mai. 2011 10:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
Etikett biegen mit Schrift (Kurven) geht übrigens auch mit dem "Ringbiegung" (Einfügen/ Spezial...) Dabei in der Skizze (Profilschnitt) nur eine horizontale gerade Linie auf der Oberfläche erzeugen (=keine Biegung in einer Richtung) und die Biegung in der zweiten Richtung über den Biegeradius steuern. ------------------ Gruß, cbernuth [Diese Nachricht wurde von cbernuth@DENC am 12. Mai. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 2660 Registriert: 15.03.2005
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erstellt am: 12. Mai. 2011 11:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo! Das klingt auch ganz interessant... aber kannst Du den Satz bitte nochmal schreiben? Irgendwie habe ich nicht ganz verstanden wie das Vorgehen dabei ist. ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cbernuth@DENC Ehrenmitglied V.I.P. h.c. IT Expert for Mechanical Product Design
Beiträge: 2123 Registriert: 19.07.2001 DELL Precision 5530 GeForce P1000 Creo7.0.8.0, Creo 9.0.1.0 CATIA V5 19-22
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erstellt am: 12. Mai. 2011 11:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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ToTacheles Mitglied
Beiträge: 1328 Registriert: 01.04.2003
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erstellt am: 12. Mai. 2011 11:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 2660 Registriert: 15.03.2005 DELL Precision 7740 Intel Core i9-9980HK 32 GB RAM NVISIA Quadro RTX4000 Windows 10 Enterprise<P>SolidWorks 2019 SP3.0
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erstellt am: 12. Mai. 2011 11:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von ToTacheles: Funktioniert echt gut, wenn man weiß wie
Wo wir schon beim Thema wären Ich bin noch Anfänger, und Pro/E mag ein mächtiges Werkzeug sein, aber wer auch immer die GUI und die Benutzerführung programmiert hat war dabei besoffen. ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
EWcadmin Moderator Konstrukteur (Dipl.-Ing. Maschinenbau), CAD-/PDM-Admin.
Beiträge: 3202 Registriert: 27.10.2005
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erstellt am: 12. Mai. 2011 11:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
Zitat: Original erstellt von Fyodor: ... aber wer auch immer die GUI und die Benutzerführung programmiert hat war dabei besoffen.
Könnte man annehmen. Aber hast Du auch mal daran gedacht, das diese Programmierer (I.d.R. keine CAD-Anwender) die Aufgabe hatten, ein einheitliches GUI für alle Länder dieser Welt, in denen ProE verkauft wird, zu schreiben und das die Befehle dann in alle entsprechenden Sprachen übersetzt werden müssen? Berücksichtige dabei doch mal alle landestypischen Gepflogenheiten und die Wünsche großer Key-User wie z.B. VW. Was meinst Du, was dann dabei rauskommt? Die eierlegende Wollmilchsau etwa? Ne-ne - weit gefehlt ...... raus kommt dann das, was Du da auf Deinem Bildschirm vor Dir hast. ------------------ Grüße aus OWL, Thomas ProE macht Spaß - viel ProE macht viel Spaß ! (Zitat, frei nach meinem ProE-Beibringer) Neu auf CAD.de? Diese Infos werden Dir den Einstieg erleichtern: Willkommen auf CAD.de Und das sollte jeder mal gelesen haben: Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info - 7er-Regel - Unities - ProE-Konfiguration Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
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erstellt am: 12. Mai. 2011 11:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja, ich weiß schon, sowas sind immer Kompromisse. Und ein Kompromiß ist immer dann perfekt, wenn alle Seiten gleich unzufrieden sind. Und Pro/E ist wirklich ein Meisterstück an Kompromißsoftware... Ich habe es nämlich immer noch nicht hinbekommen, auch nur einen einzigen beliebigen der drei genannten Vorschläge umzusetzen. Und ich habe keine Ahnung warum nicht... ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
EWcadmin Moderator Konstrukteur (Dipl.-Ing. Maschinenbau), CAD-/PDM-Admin.
Beiträge: 3202 Registriert: 27.10.2005
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erstellt am: 12. Mai. 2011 11:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
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erstellt am: 12. Mai. 2011 11:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Juhu! Es hat jetzt geklappt! Bei der Steuerkurvenbiegung wird zum Schluß eine Ebene abgefragt. Hier lag der Fehler... jetzt habe ich die gegenüberliegende "Schnittkante" des Etiketts gewählt, jetzt funktioniert es. ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ToTacheles Mitglied
Beiträge: 1328 Registriert: 01.04.2003
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erstellt am: 12. Mai. 2011 11:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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EWcadmin Moderator Konstrukteur (Dipl.-Ing. Maschinenbau), CAD-/PDM-Admin.
Beiträge: 3202 Registriert: 27.10.2005 Creo 4.0 Parametric M150 Windchill 12.0.2.3 HP Z4 G4 mit 32GB RAM NVIDIA Quadro P4000 Windows 10 Enterprise
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erstellt am: 12. Mai. 2011 12:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 2660 Registriert: 15.03.2005
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erstellt am: 12. Mai. 2011 12:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von arni1: Biegen mittels Steuerkurvenbiegung, Teilparameter zB. ZUSTAND erzeugen mit Wert "F" für flach und "R" für gebogen, standardmäßig F im Program für das Biege-KE eine Bedingung setzen: IF ZUSTAND =="R" .. ENDIF diesen Parameter flexibel definieren, in der Baugruppe Teil flexibel einbauen mittels Parameter auf " R"
Hallo! Das habe ich jetzt versucht. Meine Vorgehensweise: 1. Teile mittels Steuerkurvenbiegung rund machen. 2. Parameter erzeugen "Biegung" = YES/NO Standard YES [EDIT:] 2.1 Wie mache ich den Parameter "flexibel"? [/EDIT] 3. Im Programm... ja, was eigentlich? Kannst Du mir helfen, was anstelle der drei Punkte in Deinem Beispiel stehen müßte? Wie kann ich über ein Programm KEs unterdrücken? [EDIT:] Sorry für die vielen Fragen, ich kann bisher nicht viel mehr als die Grundfunktionen...
[EDIT2:] Manchmal hilft auch die Hilfe... ich bin schon dran, ich komme langsam vorwärts. ------------------ Cheers, Jochen [Diese Nachricht wurde von Fyodor am 12. Mai. 2011 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Fyodor am 12. Mai. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
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erstellt am: 12. Mai. 2011 12:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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cbernuth@DENC Ehrenmitglied V.I.P. h.c. IT Expert for Mechanical Product Design
Beiträge: 2123 Registriert: 19.07.2001 DELL Precision 5530 GeForce P1000 Creo7.0.8.0, Creo 9.0.1.0 CATIA V5 19-22
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erstellt am: 12. Mai. 2011 12:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 2660 Registriert: 15.03.2005
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erstellt am: 12. Mai. 2011 13:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo! Danke für Eure Hilfe. Mit der Steuerkurvenbiegung habe ich es geschafft, aber die Ringbiegung werde ich noch ausprobieren. Jetzt habe ich das Problem, daß ich das Teil in der Baugruppe beliebig zwischen gebogen und glatt hin und her schalten kann, aber in der Zeichnung bekomme ich das nicht hin. Interessant dabei: Von den zwei vorhandenen Ansichten hat eine die glatte und die andere die gebogene Variante angenommen... ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ToTacheles Mitglied
Beiträge: 1328 Registriert: 01.04.2003 Creo Simulate 2.0 M080
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erstellt am: 12. Mai. 2011 13:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 4563 Registriert: 21.07.2005
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erstellt am: 12. Mai. 2011 13:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
Zitat: Original erstellt von Fyodor: ... Mit der Steuerkurvenbiegung habe ich es geschafft, aber die Ringbiegung werde ich noch ausprobieren. ...
Ringbiegung und Steuerkurvenbiegung sind in Kap. 21 beispielhaft vorgeführt. Dazu solltest Du auch die DVD mit den Filmen haben. Ansonsten hier. HTH Paul ------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
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erstellt am: 12. Mai. 2011 13:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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EWcadmin Moderator Konstrukteur (Dipl.-Ing. Maschinenbau), CAD-/PDM-Admin.
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erstellt am: 12. Mai. 2011 14:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
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erstellt am: 12. Mai. 2011 14:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Mittlerweile beides... aber in der Zeichnung kann ich auch die Vereinfachten Darstellungen nicht auswählen. Das Feld ist grau. [EDIT:] Zu allem Überfluß muß ich nämlich nicht nur eine "glatte" Zeichnung erstellen, sondern in dieser Zeichnung auch noch eine Schnitt- und eine Druck-Ansicht darstellen. Ich brauche also zwei Ansichten mit verschiedenen Darstellungen, einmal mit Text einmal ohne. Die entsprechenden vereinfachten Darstellungen habe ich erzeugt, aber in der Zeichnung kann ich sie nicht anwählen. [EDIT2:] Bilder sagen mehr als tausend Worte... ------------------ Cheers, Jochen [Diese Nachricht wurde von Fyodor am 12. Mai. 2011 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Fyodor am 12. Mai. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
EWcadmin Moderator Konstrukteur (Dipl.-Ing. Maschinenbau), CAD-/PDM-Admin.
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erstellt am: 12. Mai. 2011 14:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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erstellt am: 12. Mai. 2011 14:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
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erstellt am: 12. Mai. 2011 14:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Fyodor: wer auch immer die GUI und die Benutzerführung programmiert hat war dabei besoffen.
Ich habe es gefunden... mein Gott, noch umständlicher geht ja kaum. Da es sich nur um zwei Ansichten handelt, erstelle ich die jetzt einfach neu, jeweils mit der passenden Ansichtsdarstellung. ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
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erstellt am: 26. Mai. 2011 11:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo! Ich habe eine neue Frage: Derzeit versuche ich, mit Mechanica ein Teil auf Biegefestigkeit zu optimieren. Allerdings handelt es sich bei dem "Teil um eine Baugruppe... In den ersten Versuchen habe ich eine Kopie der nötigen Teile erzeugt, diese geometrisch vereinfacht und zusammengebaut. Anschließend habe ich aus der Baugruppe ein IGES erstellt und das neu als Teil eingelesen, und an diesem Teil nun meine Berechnungen gemacht. Da ich verschiedene Varianten ausprobieren und vergleichen will, müßte ich das jetzt für jeden meiner Schritte neu machen. Gibt es nicht eine Möglichkeit, eine Baugruppe adaptiv in ein Teil abzuleiten, so daß ich bei Änderungen in der Baugruppe das Teil nur regenerieren muß, und nicht immer wieder neu erzeugen, Materialdefinition, Randbedingungen, Last, etc. neu einfügen muß? ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cbernuth@DENC Ehrenmitglied V.I.P. h.c. IT Expert for Mechanical Product Design
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erstellt am: 26. Mai. 2011 11:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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