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ROHR_45_GRAD.JPG

Hallo Forengemeinde,

habe folgende Aufgabe:
Zwischen den Einschraubverschraubungen der Pumpe und des kleinen Blocks möchte ich ein Rohr 'einkonstruieren'. Aber ich weiß nicht nicht, wie ich entweder eine Skizze 3D erstellen kann oder eine 'saubere' Kurve erzeuge? Mit sauber meine ich z..B. 45° oder 90° Winkel, nicht die Kurve die ich mit zugehörigen Konstruktionspunkten erzeuge...
Hat da mal einer 'nen Tip?

Danke und endlich Feierabend,
Fossi

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Fossi

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Hallo Fossi,

hast Du eine "Piping" Lizenz?
Dann wäre es nämlich recht einfach, die beiden Anschlussenden zu "Verbinden"

LG, Nina

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Hmm,

sind die beiden Anschlüße auf einer Ebene??
Dann kannste du doch eine Skizze durch Punkte legen mit gleichen/mehrfach Radieen.
Und entlang dieser Skizze kannst du ein Rohr entlang laufen lassen.
Evtl. noch einen Stüzpunkt für die Ecke einfügen....und dann sollte es losgehen.

Ich habe so das aktuell zu bearbeitende Ab-/Brauchwassernetz einer Werkhalle erstellt.

Bombi

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aka the
Ritter des Umbruchs zur Kaffeebohne
(geadelt von Wingmengvoniftigay)

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Rohr_45Grad.jpg

Ich mach das Rohr immer so wie in meinem Bild.

Mit DTM1 und DTM2 werden Winkel und Versatz definiert, die übrigen Maße stecken in den Skizzen.

Auf Ebene Vorne die Skizze1 mit zwei Linien die auf DTM1 und DTM2 ausgerichtet sind, wobei die Linie auf DTM1 ziemlich kurz gehalten ist. Zwischen den beiden Linien eine Verrundung.

Auf Ebene DTM1 die Skizze2, wobei das hurze Linienstück aus Skizze1 mit Kante verwenden kopiert und zu einer Linie auf der Achse verlängert wird.

Das Rohr ist dann ein dünner gezogener Körper, die einzelnen Linien kann man für die Leitkurve einsammeln.

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Noch ein kleiner Nachtrag.

Mein Rohr ist ohne Baugruppenbezüge.
Die erforderlichen Maße messe ich zuvor in meiner Baugruppe.
Das Rohr wird uber 2 Bedingungen in die Baugruppe eingefügt:
jeweils die Mantelfläche des Rohres mit einer Durchmesserfläche
auf der Verschraubung. Wenn ich die Baugruppe ändere, muß ich
halt das Rohr manuell mitändern, kann aber eine komplett bemaßte
Zeichnung vom Rohr erstellen.

Ich nehm auch grundsätzlich die Verschraubungsausführung ..OMD CF.
Dann kann man den 24° Kegel in der Verschraubung schön greifen.
(Ist der in der komplettverschraubung überhaupt drin?)
Und wenn mal eine Winkel, T oder L-Verschraubung draufkommt,
hat man keine störende Überwurfmutter...

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Bild_01.jpg Bild_02.jpg Bild_03.jpg

Hallo Fossi,

beim Verlegen von Pneumatikleitungen in der BG gehe ich meist den Weg über "Copygeometrie". Ich Kopiere mir die Anschlüsse ins Bauteil (ET), wenn nötig wird die Umgebung mit kopiert. Dazu baue ich das vorher mit "Standard" in die Baugruppe ein.

Dann erstelle ich eine Kurve über Punkte oder Skizze, dann die Rohrleitung oder den Schlauch im Einzelteil mittels "ZugKe".

Vorteil der Geschichte, wenn sich die Umgebung ändert, ändert sich auch die Rohrleitung oder der Schlauch mit.

Gruß, Holger

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Hinterher will jeder wissen, wie man es hätte besser machen müssen.

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Hallo,
erstmal vilen Dank für Eure Antworten!

@ Frau ProE: nee, leider keine Piping Lizenz, war keine Kohle mehr da... :-)
@ Bombi: ein Rohr auf einer Ebene ist ja kein Thema, ist ja z.B. das Saugrohr
@ Günther: das ist schon mal ein guter Ansatz, aber schöner wärs schon, wenn man's im asm direkt zeichnen & an die Verschraubungen verknüpfen könnte...

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Fossi

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Zitat:

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Original erstellt von Fossi123:
...
@ Bombi: ein Rohr auf einer Ebene ist ja kein Thema, ist ja z.B. das Saugrohr
....

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Auch mit mehr als einer Ebene geht es so, mußt nur ein Skizze in der anderen Ebene mehr machen. 

@all: schon mal supi mal zu sehen wie ihr euch durch solche Aufagben zwängt.  Dankööö

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aka the
Ritter des Umbruchs zur Kaffeebohne
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Verrundung.JPG

So - jetzt kleines Problem:

wie kriege ich die Verrundung sauber hin!? Der rechte Winkel will nicht verschwinden...
Ich mache wohl beim Stutzen oder beim Verrunden falsch???

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Fossi

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und die Geschichte mit: ...hurze Linienstück aus Skizze1 mit Kante verwenden kopiert und zu einer Linie auf der Achse verlängert...
- wie muß ich das machen? Die Kurve im Skizzierer sammeln als Referenz?

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Fossi

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Hallo Fossi,

tja! Mit Pro/PIPING wär das nicht passiert! 

Zu Deinem Problem:
du mußt die Verrundung, oder besser gesagt den Biegeradius, bei der von Dir gwählten Methode, mit skizzieren.

Entweder korrigierst Du die vorhandenen Skizzen, oder falls das zu schwierig ist, dann erstelle eine weitere auf einer neuen Skizzierebene.
Diese Ebene nimmt die beiden "eckig" aufeinander stehenden Kurven, als Referenz.
In diese Skizze gehören dann die Rundung, sowie die beiden Linien ("Verwenden")
außerdem müssen beide Linien noch an die Rundung getrimmt werden.

Es gibt aber noch einen weiteren Lösungsweg:
Du könntest den Rohrverlauf, oder nur bestimmte Teile davon, erstmal "eckig" skizzieren.
Meinetwegen auch "nur eine" Skizze die mittig in der Einschraubverschraubung des Blocks liegt, um z.B. den 45°Winkel zu erhalten. Sie hängt also quasi "in der Luft".
Des weiteren brauchst Du noch einen Start und Endpunkt (Bezugspunkt), jeweils in der Mitte jeder Verschraubung.

Dann geht es weiter mit Bombis Vorschlag:
Die bisherige Skizze ist nur ein Stützelement für die eigentliche
"Kurve durch Punkte (EinfachRadius)"
Also:
->Kurve,
->Durch Punkte
->EinfRadius
->Gesamten Rohrverlauf durch anklicken zusammensammeln.
Erst Startpunkt (PNTxx), dann skizzierte Scheitelpunkte und Schlußendlich dann den Endpunkt.

Das ganze kann natürlich innerhalb der BG passieren.
(vorher neues Teil hinzu und aktivieren)

HTH, Nina

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Rohr_ohne_RohrKE_und_Piping_wmv.txt

Hier noch als Film.

linksklick [Öffnen mit] "wmplayer.exe"

Viel Spaß,
Nina

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Zu den ganzen Ausführungen von Frau-PROE (   ) möchte ich noch eine kurze Ergänzung machen.
Man kann sich einiges an Arbeit sparen, wenn man in dem Teil nur die entsprechenden Punkte erzeugt und dann das Rohr-KE nutzt. Dies ist in der Grundlizenzierung schon enthalten. Es ist kein Piping notwendig. Man benötigt dann aber keine zusätzliche Kurve und kann über die KE-Info des Rohr-KE etliche Informationen abrufen (Biegewinkel, gerade Längen, Gesamtlänge ...)

Wer jetzt nicht weiß, welches KE ich meine, dem sei gesagt, dass es in der WF4 unter #Einfügen #Spezial #Rohr... zu finden ist.

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Gruß
Udo                     Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden!     

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Hallo Udo,

Zitat:

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Original erstellt von U_Suess:
...Dies ist in der Grundlizenzierung schon enthalten....

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Aah! Das wusste ich nicht.
Ich dachte, dazu wäre ebenfalls eine erweiterte Lizenz nötig, deshalb heißt der Dateianhang ja auch "ohne Rohr-KE und ohne Piping".

Danke für die Ergänzung! 

Liebe Grüße,
Nina

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Rohr_Skizze1.jpg Rohr_Skizze2.jpg Rohr_Leitkurve.jpg

Das „kurze Linienstück aus Skizze 1“ braucht man nicht, wenn Skizze 1 und Skizze 2 so aufgebaut sind wie in den angehängten Bildern. „Kante verwenden“ zeig ich zusätzlich im Bild zu Skizze 2, obwohl die Kante ja jetzt nicht mehr da ist. Die linke Linie beginnt am Endpunkt des Bogens aus Skizze 1. Und im Bild Leitkurve hab ich die einzelnen Liniensegmente nacheinander angewählt (Maus + Ctrl-Taste).

Aber der Film von Nina ist super, da gibt es Punkte für…

@Udo: Kriegst auch Punkte, das ergibt dann aber nur eine Bezugskurve?

Im Übrigen muss man sich erkundigen, auf welcher Biegemaschine bzw. Vorrichtung das Rohr gebogen werden soll. Davon abhängig sind die Biegeradien und die geraden Stücke zwischen den Radien. Und wenn so wie hier noch ein Winkelversatz zwischen den Biegungen liegt, muss der freie Abstand noch etwas grösser sein.

Wir haben heute unser erstes Rohr selbst gebogen. Etwas komplizierter als das, um das es hier geht. Ich werde mir unsere Biegevorrichtung in Pro/E nachbauen und in Zukunft alle Rohre erst einmal in die virtuelle Vorrichtung einlegen…

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Zitat:

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Original erstellt von Günther Weber:
...der Film von Nina ist super...

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Danke für die Blumen.
Aber wie von Udo schon gan richtig angemerkt, sollte statt der 3D-Kurve, dann ein Rohr-KE folgen. (identischer Ablauf)

Zitat:

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Original erstellt von Günther Weber:
...das ergibt dann aber nur eine Bezugskurve?

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Du kannst die Darstellungsart von Rohren einstellen.
->Ansicht, ->Darstellungseinstellungen, ->Modelldarstellung
Aud der 2.Karteikarte "Kante/Linie" kannst Du "Dicke Rohre" aktivieren.

HTH, Nina

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Zitat:

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Original erstellt von Günther Weber:
@Udo: Kriegst auch Punkte, das ergibt dann aber nur eine Bezugskurve?

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Ja und Nein. 
Wenn man es so wie Nina macht, dann gibt es einen Volumenkörper, weil man in einem Teil ist. 
Macht man das ganze in der Baugruppe direkt (ohne Aktivierung eines Teils), dann kann Pro/E nur die Mittellinie erzeugen, weil ansonsten in einer Baugruppe Material erzeugt würde. Das geht aber bekanntlich nicht. 

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Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Hallo Leute,

vielen Dank für Eure Hilfe! Hab's hinbekommen, sowohl in der asm sowie auch als einzelnes Bauteil. Habe vergessen bzw. nicht richtig kapiert, daß man auf die Skizze noch die Leitkurve legen muß.
Zusätzlich muß ich noch die Befehle von Herrn Weber suchen: Kante verwenden. Das kenne ich so noch gar nicht...
Nochmal bedankt!!!
Fossi

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Fossi

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Der Film von Frau Pro_E ist natürlich Weltklasse!!!

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Fossi

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Zitat:

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Original erstellt von Fossi123:
...Zusätzlich muß ich noch die Befehle von Herrn Weber suchen: Kante verwenden. Das kenne ich so noch gar nicht...

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Ich habe das nicht befohlen ;-)

Das ist eine Funktion von Pro/E. Beachte in meinem Beitrag von gestern das Bild http://ww3.cad.de/foren/ubb/uploads/Gunther+Weber/Rohr_Skizze2.jpg  - da habe ich den Hilfstext dieser Schaltfläche eingeblendet.

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Hallo Udo,

da habe ich die Rohre meist mit Skizzen verlegt - dabei geht das so noch viel einfacher und schneller...
Danke!

Viele Grüße, Ollie.

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Zitat:

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Original erstellt von Ollie A.:
... dabei geht das so noch viel einfacher und schneller...

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Gewusst wie spart Energie! 
Sollte die Mittellinie in Zeichnungen stören, kann man diese verschwinden lassen, in dem man das Rohr-KE im Teil ausblendet. Dadurch bleibt nur das Volumen sichtbar.

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Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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