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Ventiltrieb.rar Nocken_stoesselstange.Pdf Stosselstange_kipphebel.Pdf

Hallo zusammen,
Ich beschäftige mich seit einiger Zeit mit der Kinematiksimulation eines Ventiltriebs und komme einfach nicht weiter  ,
ich habe der Nockenwelle einen Servomotor zugewiesen und einen Kurvescheibenverlauf zwischen Stössel und Nockenwelle...Die Verbindungsbedingungen zwischen allen Komponenten könnt ihr auf dem nebenstehenden Bild sehen.
Nun das Problem ist folgendes: die Ganze Baugruppe verschiebt sich einfach in der selben richtung wo sich die Stösselstange verschiebt, obwohl der Kipphebel als Drehgelenk in der Unterbaugruppe definiert ist  ?
P.S: in der Baugruppe fehlen noch die Ventile mit den Federn, die habe ich nur unterdrückt.
Bitte Um Hilfe!

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Hilfreich wäre noch ein screenshot vom Modellbaum - um zu wissen, wie die Struktur der Baugruppen und UnterBG's ist.
Peter

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ventil_zweck_forum.rar

Danke flavus für die schnelle Antwort  ,
Es ist vielleicht sinnvoller die ganze Baugruppe und Teile zu posten, hoffe du kannst sie aufmachen!

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Definiere in BG Ventiltrieb_gesamt eine Achse (als Ersatz für AA_1 in Unter-BG Kipphebel_gesamt) und bau den Kipphebel auf diese Achse ein.
Außerdem: Planare Ausrichtung auf die Stößelstange ist a bißl kontraproduktiv, meinst Du nicht auch?
Ich würd' das Ganze in der obersten BG mit einem Skelett konstruieren, und die UnterBG's auf die darin zu erstellenden Achsen und Ebenen einbauen.
Wenn Du ein Skelett scheust, mach' halt weiter wie zu Beginn mit den Achsen AA_1 und AA_2.
Ach ja: Gib' den einzelnen KE's sprechende Namen - zwei Achsen "AA_1" z.B. verwirren gewaltig...
Peter

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Hallo A.

herzlich willkommen im Pro/E Forum! 

flavus... (Hallo Peter,  )
...hat zwar schon alles wichtige aufgeführt, aber ich vermute mal, dass die UBG "Kipphebel" noch nicht fertig ist (Es fehlen die starren Elemente, wie etwa die Kipphebelachse, Sicherungsringe, etc.).
Deshalb gibt's noch'n bißchen Senf von mir dazu:

Zitat:

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Original erstellt von raasmb00:
...Die Verbindungsbedingungen zwischen allen Komponenten könnt ihr auf dem nebenstehenden Bild sehen...

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Leider nicht!
Hast Du die Bilder gelöscht?

Zitat:

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Original erstellt von raasmb00:
...die Ganze Baugruppe verschiebt sich einfach in der selben richtung wo sich die Stösselstange verschiebt, obwohl der Kipphebel als Drehgelenk in der Unterbaugruppe definiert ist...

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Zitat:

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Original erstellt von raasmb00:
...Es ist vielleicht sinnvoller die ganze Baugruppe und Teile zu posten...

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Tja...die Bilder hätte ich trotzdem gern gesehen!

Folgende Fehler sind mir aufgefallen:

• Die "STOESSELSTANGE" ist mit 1x Kugel und 2x Planar in die HauptBG eingebaut.
  
• Die gesamte UBG "KIPPHEBEL_GESAMT" ist durch 1x Kugel und 2x Planar an die "STOESSELSTANGE" gehängt und folgt dieser dadurch natürlich.
  

Lösung:
1. Lösche die Verbindungssätze Conn29 & Conn48 (Stößelstange)
2. Zieh die Stößelstange im Baum UNTER den Kipphebel
3. Die UBG "KIPPHEBEL_GESAMT" muss FEST in die HauptBG eingebaut werden. (Der Achsabstand der Kipphebelachse zur Nockenwelle ist "in normalen Motoren" immer konstant. Es muss auch nichts "flexibel" eingebaut werden, oder so)
4. Die Stößelstange wird am Kipphebel und am Stößel jeweils mit "Kugel" verbunden, mehr nicht!
(Die Stange läuft nämlich nicht genau senkrecht wie ein Schubgelenk, sondern pendelt leicht, in kleinen Mäandern)

Alles klar?
HTH, Nina

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Looking Beyond The End Of Our Noses (Active Minds)

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Zitat:

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Original erstellt von Frau-PROE:
...
(Die Stange läuft nämlich nicht genau senkrecht wie ein Schubgelenk, sondern pendelt leicht, in kleinen Mäandern)

...

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Danke, Nina  , das meinte ich mit kontraproduktiv.
Aber ich wollte (auch) zum Überlegen anregen.
Außerdem hab' ich aktuell nicht sooo viel Zeit, um das Konstrukt umzudefinieren bzw. ganz genau durchzusehen. 
Peter

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Erstmal vielen Dank alle Zusammen, euere Beiträge haben mir bis jetzt viel Zeit gespart   .

Zitat:

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Definiere in BG Ventiltrieb_gesamt eine Achse (als Ersatz für AA_1 in Unter-BG Kipphebel_gesamt) und bau den Kipphebel auf diese Achse ein.
Außerdem: Planare Ausrichtung auf die Stößelstange ist a bißl kontraproduktiv, meinst Du nicht auch?

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ich hab jetzt eine achse in BG Ventiltrieb und habe alle planare Verbindungen gelöscht zwischen Stösselstange und Unter-BG kipphebel. der Kipphebel macht jetzt die gewünschte Bewegung und verschiebt sicht nicht bei der Drehung der Nockenwelle   , freue mich riesig !

Zitat:

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Wenn Du ein Skelett scheust, mach' halt weiter wie zu Beginn mit den Achsen AA_1 und AA_2.

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Was Skelett angeht, Damit hab ich noch nie gearbeitet und er ist unter meiner Lizenz nicht vorhanden.
Schade!

ModEDIT: Hab mal die Zitate zurecht gerückt (Die eckigen Klammern waren falsch)Baste

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Danke Nina für alles!

ich bin leider diese und nächste Woche nicht im Hause, sonst hätte ich alles geändert und die Bilder wieder hochgeladen! das Werde ich aber dann später machen und die Ergebnisse dann posten! Versprochen  .

ich will mich auch bei Peter entschuldigen, ich wollte es mit dem "Zitat" beim Antworten auf seinem Beitrag probieren, hat aber leider nicht geklappt  .

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Zitat:

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Original erstellt von raasmb00:
ich will mich auch bei Peter entschuldigen, ich wollte es mit dem "Zitat" beim Antworten auf seinem Beitrag probieren, hat aber leider nicht geklappt   .

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Hab's Dir repariert - falls es Dich interessiert wie's richtig geht, kannste einfach Deinen Beitrag nochmal editieren und nachgucken...

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Richtig Fragen * Nettiquette * alte Suchfunktion * System-Info * Unities * Grundlagen ProE-Konfiguration

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Ventiltrieb_forum_1.zip Feder_Federteller.zip

Hallo alle Zusammen, hoffe bei euch ist das Wetter ein bisschen schöner    .

Zitat:

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Lösung:
1. Lösche die Verbindungssätze Conn29 & Conn48 (Stößelstange)
2. Zieh die Stößelstange im Baum UNTER den Kipphebel
3. Die UBG "KIPPHEBEL_GESAMT" muss FEST in die HauptBG eingebaut werden. (Der Achsabstand der Kipphebelachse zur Nockenwelle ist "in normalen Motoren" immer konstant. Es muss auch nichts "flexibel" eingebaut werden, oder so)
4. Die Stößelstange wird am Kipphebel und am Stößel jeweils mit "Kugel" verbunden, mehr nicht!
(Die Stange läuft nämlich nicht genau senkrecht wie ein Schubgelenk, sondern pendelt leicht, in kleinen Mäandern)

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Ich habe diese Lösungshinweise so viel wie möglich gefolgt, es war eine große Hilfe...Danke Nina, nun habe ich andere Probleme, wenn ich das ganze bewege habe ich ein paar Bauteilkollisionen, z.B.:
Nocken und Stößel (Stößel dringt im Nocken ein beim Anheben)
Ventile gehen auch in die Brücke ein beim Öffnen!

Ich habe keine Bilder hochgeladen, ich lade nur die Pro/E Dateien und hoffe ist genug hilfreich!

Ich will auch danach die Feder und die Federteller reinbringen, ich hab aber wenig Ahnung, wie ich sie zum Bewegen bringe, Die Federteller sollen sich auch mitbewegt werden. Ich freue mich schon auf euere Vorschläge!

In meiner Pro/E ist kein Mechanicha enthalten, ich verfüge nur über Pro/E Mechanismus…Die Frage ist: kann man Reibungswerten zwischen Bauteilen und z.B. die Fedesteifigkeit eingeben?
Ich will danach versuchen über die Geschwindigkeit und Beschleunigung (was auch abhängig von den Reibbeiwerten und Steifigkeiten sind) die dynamischen Kräfte rechnen!

Schönen Tag noch und vielen Dank im Voraus!

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