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example.zip bend.jpg

Hallo zusammen

Habe ein kleines Biegeproblemchen...

Folgende Situation
Ich mache ein einfaches Biegeteil. D.h. 2 Laschen a 40 und 60mm werden an einen 100mm langen Sreifen mit je 90° angesetzt.
Dem Part gebe ich die Biegetabelle mit, mit den Werten die ich haben will.
Für ein 1.25mm Blech wären das bei 2 Laschen a 90° je eine Reduktion von -2.25mm >> d.h. dass meine abgewickelte Länge 195.5mm sein sollte (40+100+60+(-2.25)+(-2.25)).

Aus irgendeinem mir noch unbekannten Grund wikelt mir ProE das Part aber immer mit 195.177mm ab
Zudem ist auch der Innenradius nicht der, der gemäss Tabelle sein sollte...

Hat jemand von euch eine Idee woran das liegt?

Im Anhang habe ich ein Zip File mit dem Part und ein Print Screen der im Part verwendeten Tabelle.

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falsche_laenge.jpg falscher_radius.jpg

Hier sieht man die falsche abgewickelte Länge und den nicht der Tabelle entsprechenden Innenradius.

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Der Biegeradius wird meines Wissens nach nicht von der Biegetabelle gesteuert. Die Biegetabelle (wenn sie zugewiesen ist!) beachtet allerdings den Biegeradius, um die entsprechende Verkürzung auszusuchen.
Wenn nun dein Biegeradius nicht in der Tabelle steht...?

In Abhängigkeit u.a von Maschinentyp und verwendetem Werkzeug ist der Innenradius bei Blechbiegetabellen nicht immer gleich.
Wir steuern den Biegeradius per Beziehungen, aber da gab es vor kurzem erst einen Beitrag.

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MfG
Falko

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Belechparameter.png

Pro/E interpoliert bei den Biegewerten Du hast 1.25 aber in der Biegetabelle den Radius 1.3
Zur Voreinstellung von Biege-Radien siehe Biegeparameter

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Servus    
Alois

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Hallo zusammen - danke schonmal für eure Beiträge...

Biegeradius ist eigentlich nur ein Nebenschauplatz. Viel wichtiger wäre mir eigentlich, dass ich die richtigen Reduktionswerte in die Abwicklung bekommen würde. Was mache ich da noch nicht richtig?

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Hallo,

die Abwicklung errechnet sich aus der Länge der neutralen Faser.
37,5+95+57,5+2,59+2,59=195,18

2,59 ist dabei die Länge des Radius (neutrale Faser).
Der Wert ist dabei interpoliert, da in der Biegetabelle der Inneradius von 1,25 nicht aufgelistet ist (siehe anagl).

In den Blechparametern ist eingestellt, das der Innenradius gleich der Blechdicke ist.
Über die Biegetabelle kann kein Innenradius vordefiniert werden.

Martin

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Hallo Martin...

Danke für deinen Beitrag.

Mir ist das mit der Interpolation aber noch nicht klar. Um die neutrale Faser Länger des "Radius-Elementes" zu errechnen brauche ich ja nur den Biegewinkel, Materialdicke und Innenradius der Biegung (=Materialdicke).

Für ein Element wäre das dann 2.95mm

(Innenradius + 0.5 Materialdicke) = Radius der neutralen Faser = 1.875mm
2 * Radius neutral Faser * Pi * (360°/90°) = 2.95mm

oder was verstehe ich noch nicht richtig

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Blech_biege_Formel.png

Pro/E rechnet ein bischen anders
Screenshot aus der Hilfe Thema Biegetabelle

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Servus    
Alois

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bend.jpg

Hi Alois

Habe nochwas gefunden - im Blechkurs von PTC (siehe Bild)

Wenn ich da die Formel auf der linken Seite einsetzte, bekomme ich doch tatsächlich die 2.59mm Reduktion für die den Bogen der neutralen Faser.

ABER, wann wieso lege ich dann überhaupt eine Biegetabelle an?

um mein eingangs erwähntes Beispielblech zu rechnen verzichtet Proe ja scheinbar völlig auf die Wert in der Biegetabelle....

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Zitat:

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Original erstellt von adga:
... um mein eingangs erwähntes Beispielblech zu rechnen verzichtet Proe ja scheinbar völlig auf die Wert in der Biegetabelle ....

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Wie wäre es denn, wenn Du Pro/E die Benutzung der Biegetabelle ermöglichen würdest?   Das macht man, in dem man die in der zugewiesenen Biegetabelle verwendeten Werte auch am Blechteil nutzt (und zwar alle und gleichzeitig). Wenn also die Blechdicke oder der Biegewinkel oder der Innenradius nicht mit den Werten übereinstimmen, dann zwingst Du Pro/E zur Berechnung ohne Tabelle.

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Gruß
Udo                  Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden!    

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Hallo,

im gebogenen Zustand hat die neutrale Faser eine Länge von 2.95mm.
Wird das Teil abgewickelt ändert sich die Länge der neutralen Faser.

Wenn eine Biegetabelle verwendet wird, schaut Pro/E nach, ob für exakt diese Blechdicke und diesen Innenradius ein Wert vorhanden ist.
Ist diese der Fall, wird der Wert übernommen.

Wenn Ihr Innenradius auf 1.3mm geändert wird, ist die abgewickelte neutrale Faser 2.25mm lang (= Tabellenwert).
Die Endabwicklung wird dadurch um 0.7mm pro 90°-Biegung kürzer (2,95-2,25=0,7).

Liegt die Blechdicke oder der Inneradius außerhalb des Biegetabellenbereichs wird abgewickelte Laenge mit einer Formel berechnet.
Liegen die Werte innerhalb des Tabellenbereiches wird die abgewickelte Länge anhand der anderen Werte interpoliert.

Martin

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also nochmals:
Pro/E rechnet anders:
Der Wert in der Tabelle ist keine "Reduktion" sondern die AbwicklungsLänge
Um die Gesamtlänge einer Biegelasche zu erhalten nimmt Pro/E
gerades Stück der ersten Lasche + Abwicklungslänge + gerades Stück der zweiten Lasche
(40-Radius-Blechdicke) +evtl. interpolierten Wert aus Tabelle + (100-Radius-Belchdicke)
(40-1.25-1.25)+2.25+(100-1.25-1.25)
37.5+2.25-97.5 =??
aber das steht doch bereits im Beitrag von Inneo

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Servus           
Alois

[Diese Nachricht wurde von anagl am 30. Jul. 2010 editiert.]

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Danke euch allen...

...werde mir am Montag weiter den Kopf zerbrechen - bzw. eben dank euren Inputs nicht mehr ;-)

Wünsche schönes Weekend

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