---

z_blech.jpg Z_BLECH_ABWICKLG.jpg z_blech.zip

Ich will mal ein Problem hier rein stellen, auf das ich zufällig gestoßen bin.
Besser der Kollege an der Biegemaschine hats gemerkt, so nach dem Motto "...was hast du da für einen Mist konstruiert..."

In erster Linie soll es also eine  "Warnung" für alle anderen Sheetmetal-Nutzer sein, denn das Verhalten von ProE an dieser Stelle birgt große Gefahren.
Und natürlich soll der thread auch zur Ursachenklärung und -ggf. Beseitigung beitragen.

Zum Teil (z-blech_1.prt):
1. KE z-förmige Profillasche erstellt
2. KE mittiger Mat.schnitt (im gebogenen Zustand)
3. KE Endabwicklung --> Flat 1 in Fam.-tab

Zur Anpassungen der abgewickelten Länge für eine spezielle Biegetechnologie habe ich dann im ersten KE bei den beiden Biegungen die Verkürzungsfaktoren von Hand geändert ("Wert eingeben"--> Zugabe je 1 mm)

Wenn ich das Teil nun abwickle, wirkt sich die Anpassung der Verkürzungsfaktoren nur auf die eine Teillasche aus. Die andere wird nicht verlängert!
Das dürfte  doch aber nicht sein. Die Biegungen sind ja im ersten KE definiert und gelten nach dem Mat-schnitt ja sowohl für die linke als auch die rechte Teillasche.

Habe an dem Teil auch noch einiges versucht.
Z.B. den Schnitt nicht direkt auf die Biege- und Körperkante referenziert sondern über Bemaßung "0". Ergebnis das gleiche.
Wenn man dagegen den Schitt nicht bis zur oberen Körperkante zieht, sondern oben noch einen Steg stehen lässt, ist die Abwicklung natürlich li + re gleich. Schneidet man dann aber den Steg heraus --> Schwupps, schon wickelt ProE die beiden Teillaschen wieder unterschiedlich ab (z_blech_2.prt)

Einzig möglicher Workaround zur Abhilfe war:
--> Teil abwickeln
--> Mat.schnitt machen
--> Teil wieder zurück biegen

Das habe ich aber eigentlich bei solch einfachen Schnitten noch nie gemacht. Sind ja 2 KE mehr.

Hat das verhalten schon mal jemand beobachtet?
Gibt es Erklärungen zur Ursache, und somit zur Vermeidung dieser?
Oder ist es einfach ein bug? BTW, auch mit WF4 - WV 160 getestet, das selbe Verhalten.

Danke im Voraus für Eure Unterstützung!

------------------

Beste Grüße MiHo

"Die Welt ist außerhalb der Irrenhäuser nicht minder drollig als drinnen" (Hermann Hesse)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

das Verhalten ist schon ungewöhlich!

was aber hilft ist es den:

2. KE mittiger Mat.schnitt (im gebogenen Zustand)
  als normalen extrudierten Schnitt zu plazieren.

wenn Du Deine Variante .2 umdefinierst merkst Du auch wie der dritte Schnitt seine Referenzen verliert!

------------------
CU
Corni

    niemals wieder Handarbeit

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Cornelsen:

2. KE mittiger Mat.schnitt (im gebogenen Zustand)
   als normalen extrudierten Schnitt zu plazieren.

---

Ist doch ein "normal extrudierter" Schnitt. Oder was verstehst du darunter?
Weiß jetzt nicht so recht, was du damit meinst.

------------------

Beste Grüße MiHo

"Die Welt ist außerhalb der Irrenhäuser nicht minder drollig als drinnen" (Hermann Hesse)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von MiHo:
... Oder ist es einfach ein bug? BTW, auch mit WF4 - WV 160 getestet, das selbe Verhalten. ...

---

Aus welcher Quelle stammt diese Wochenversion? Offiziell ist erst die WV130 verfügbar.

------------------
Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

Neu hier?     Verwundert über die Antworten?    Dann schnell nachfolgende Link durchlesen. 
• Richtig Fragen • Nettiquette • Suchfunktion • System-Info • Pro/E-Konfig • 7er-Regel      • Unities

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von U_Suess:
Aus welcher Quelle stammt diese Wochenversion? Offiziell ist erst die WV130 verfügbar.
[/B]

---

Sorry - Schreibfehler - richtig ist WV 120

------------------

Beste Grüße MiHo

"Die Welt ist außerhalb der Irrenhäuser nicht minder drollig als drinnen" (Hermann Hesse)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

z_blech_1a.jpg z_blech_1a_abwicklg.jpg

Habe mal noch ein bissel weiter herum experimentiert. Z.B. 2 Mat.-schnitte.
Da sieht dann die Abwicklung so aus!

Ist mir total unklar, was da passiert.
Habe auch alle möglichen Referenzen für die Schnitte ausprobiert. Kolinear zur Biegetangente und zur oberen Körperkante, Maßreferenzen auf die untere sowie obere Körperkante, den Schitt "über die obere Körperkante hinaus" bzw. auch etwas "tiefer als die Biegetangente" angesetzt, das Ergebnis ist immer das Gleiche.

------------------
 
Beste Grüße MiHo

"Die Welt ist außerhalb der Irrenhäuser nicht minder drollig als drinnen" (Hermann Hesse)

[Diese Nachricht wurde von MiHo am 22. Mrz. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

matschnitt_optionen.jpg

Zitat:

---

Original erstellt von Cornelsen:
das Verhalten ist schon ungewöhlich!

was aber hilft ist es den:

2. KE mittiger Mat.schnitt (im gebogenen Zustand)
   als normalen extrudierten Schnitt zu plazieren.

---

Hi Corni,

ich glaub, ich weiß jetzt, was du damit meinst.
Wenn man die Optionen für den Blech-materialschnitt deaktiviert (siehe jpg),
werden beide Teillaschen richtig abgewickelt.
Darauf muss man erst einmal kommen.
Ist natürlich insofern schlecht, als dass die Materialschnitt-Optionen ja gerade im Sheetmetal wichtig und voreingestellt sind.
Für den speziellen Fall spielen sie zwar keine Rolle, da kann man sie durchaus deaktivieren.
Das Verhalten von ProE erklärtŽs aber m.E. nicht!

Kennt jemand eine config-Einstellung, womit man die Voreinstellung der Schnitt-Optionen im Blechmodus festlegt?

------------------

Beste Grüße MiHo

"Die Welt ist außerhalb der Irrenhäuser nicht minder drollig als drinnen" (Hermann Hesse)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

winkelblech_1.jpg blechschnitt_deaktiviert.jpg winkelblech_1_abwicklg.jpg

Auch wenn ich hier jetzt vielleicht als "Alleinunterhalter" da stehe und euch ggf. nerve.
Aber das Thema ist mir wichtig.
Der Hinweis von Corni ist ja soweit verstanden. Aber m.E für Blechkonstruktionen nicht brauchbar.
Ist nämlich eine der Flächen z.B. schräg, klappt das mit den Deaktivieren der Mat.schnitt-optionen natürlich nicht mehr. Da geht ein "Volumenschnitt" schräg durchŽs Blech, wie in dem Beipiel hier gezeigt (Bild 2)
Hier muss man zwingend mit den Mat.schnitt-optionen arbeiten und sofort klappt das mit der Abwicklung nicht mehr!(Bild 3)

------------------

Beste Grüße MiHo

"Die Welt ist außerhalb der Irrenhäuser nicht minder drollig als drinnen" (Hermann Hesse)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von MiHo:
... Hier muss man zwingend mit den Mat.schnitt-optionen arbeiten und sofort klappt das mit der Abwicklung nicht mehr! ...

---

Dann ist das ganz klar ein Fall für einen Call bei PTC.

------------------
Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

Neu hier?     Verwundert über die Antworten?    Dann schnell nachfolgende Link durchlesen. 
• Richtig Fragen • Nettiquette • Suchfunktion • System-Info • Pro/E-Konfig • 7er-Regel      • Unities

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

call_ptc.jpg

Original erstellt von U_Suess:

Zitat:

---

Dann ist das ganz klar ein Fall für einen Call bei PTC.

---

Hi Udo,
habe gerade Antwort von der inneo-Hotline bekommen.
Es gibt dazu sogar bereits einen Call bei PTC.
Demzufolge soll der Fehler ab WF 5 M010 behoben sein.

Danke dir und Corni für die Hinweise + natürlich UŽs.

------------------

Beste Grüße MiHo

"Die Welt ist außerhalb der Irrenhäuser nicht minder drollig als drinnen" (Hermann Hesse)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Demzufolge soll der Fehler ab WF 5 M010 behoben sein.[/B]

---

Kann ich bestätigen, zumindest für WF 5 M030. Hier ist alles ok.

------------------
Viele Grüße,
Manuel

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP