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1.JPG 2.JPG 3.JPG

Hallo Forum,

ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Ich bin schon kurz davor CATIA zu starten 
Kurz ein paar Infos zum Bauteil:
- 1. Volumenkörper erzeugt
- davon über "Verschmelzung" die Geometrie eines anderen part abgezogen. (Bild1)

Ziel ist es eine Negativform mit Ausformschrägen zu erzeugen.
Also geh ich her und erstelle mir eine "Schrägenscharnier-Kette" mit einem Referenz-KE (Bild2).
Danach starte ich das "Schrägen-Tool" und versuche die "Schrägenflächen" auszuwählen. Und hier komme ich nicht weiter.
Ich kann leider nicht alle benötigten Flächen auswählen. Aus irgendeinem Grund wählt mir ProE immer automatisch zwei weitere Flächen aus.
Siehe Bild3 -> rote Pfeile
Wer kann mir hier weiterhelfen?
Vielen Dank schon mal im Voraus.

Gruß
David

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Flaechenschleife.png

 

Zitat:

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Original erstellt von D.Rocket:
Ich kann leider nicht alle benötigten Flächen auswählen. Aus irgendeinem Grund wählt mir ProE immer automatisch zwei weitere Flächen aus.

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Super Beschreibung Problem sofort verstanden
Das hängt damit zusammen dass die kleinen Flächenstückchen zum gleichen Zylinder gehören
Im Reiter Optionen muss man die ungewollten Flächenschleifen ausschließen
Siehe Bild
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Servus       
Alois

[Diese Nachricht wurde von anagl am 15. Okt. 2009 editiert.]

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Wobei noch zwei Überlegungen interessant wären!

1. Durch das vorangestellte Abrunden erzeugst Du einen Knick in der Fläche.
Kann die Abrundung später erfolgen?

2. Es genügt, lediglich eine einzige Schrägenfläche zu selektieren. Die tangential anschließenden Nachbarflächen werden automatisch erkannt und ebenfalls abgeschrägt.

Liebe Grüße,
Nina

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Noch ein Hinweis auf die Anmerkung von Nina
Wf4 bietet die Möglichkeit die kontraproduktiven Radien zwischen Drehteil und Erhebung auszuschließen
#Fläche selektieren #Editieren entfernen
HTH

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Servus    
Alois

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Rundung_Entfernen_M040.JPG

So ist es!

Funktioniert aber in der M040 noch nicht mit allen Rundungen!
Mehrere Richtungswechsel führen zu angehängter Fehlermeldung und anschließendem Absturz!
Also besser später verrunden, wenn's geht!

Liebe Grüße,
Nina

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4.JPG 6.JPG 5.JPG

Das ging ja super schnell.
Vielen Dank für die Antworten.

Ich  habe jetzt den Radius entfernt (danke für der Tipp).
Leider komme ich immer noch nicht zum gewünschten Ergebnis. -> Bild4 und Bild6

Es kommt folgende Fehlermeldung mit der ich nicht wirklich etwas anfangen kann. Ich wähle als Neutralkurve immer die Kante...

"Neutralkurve schneidet Berandungen der gewählten Fläche nicht vollständig.
Empfohlene Aktionen:
Neutralkurve so umdefinieren, dass sie sich bis zur Berandung der gewählten Fläche erstreckt.
Kurve muss auf die Fläche(n) projizierbar sein und die Flächenberandungen vollständig überqueren;
bei blauem hervorgeh Pkt ist dies nicht der Fall."

Wenn ich mir das part als iges exportiere kann ich die Schräge übrigens einfügen... -> Bild5

Und den Hinweis mit "#Fläche selektieren #Editieren entfernen" habe ich leider nicht verstanden 

Dann hätte ich da noch eine Quizfrage zum schluss 
Kann man die Schrägen auch ohne Winkel erzeugen? Zum Beispiel mit einem Wert? Praktisch einen Versatz der oberen Kante nach Innen "A" mm  -> siehe Bild7

Gruß
David

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Schraege_konstant.JPG

Hallo David,

Offenbar hast Du eine oder mehrere kurze Stücke in der Kontur (Schrägenscharnier)
Wie sieht es denn aus, wenn Du erstmal eine Fläche als Schrägenscharnier auswählst?
(Anhang)
Wenn dem so ist, dann müßtest Du die Scharnierkurve explizit erstellen! (Ohne kurze Stücke)

Leider sehe ich kein Bild 7! Aber ich vermute, Du meinst eine Fase vom Typ D1xD2
Das sieht dann aber echt schlimm aus, würd' ich nicht empfehlen!

Liebe Grüße,
Nina

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Hallo David,
hier mal etwas allgemeines zum Schrägen.
Wie schon von Nina erwähnt unbedingt den Radius am Grund erst nach dem Schrägen einfügen.
Eine Neutralkurve die durch eine gewölbte Fläche erzeugt wird führt zu einer zusätzlichen Krümmung der Schrägenflächen (oder besser kann dazu führen). Ist das beabsichtigt? Daher besser, wie von Nina vorgeschlagen, das Teil so aufbauen dass eine Ebene/Fläche als Schrägenschanier genutzt werden kann.
Das Verrunden des Körpers (vertikale Rundungen) vor der Schräge führt zu konischen Rundungen. Auch hier: ist das beabsichtigt? Gefühlsmäßig würde ich die Verrundungen erst nach der Schräge anbringen und somit einen konstanten Radius erhalten.
Du schreibst außerdem dass du das Teil aus der Form ausgeschnitten hast. Modellierst du gerade die Ausformschrägen in die Form? Das würde ich auch als eher ungewöhnlich bezeichnen. Normalerweise wird das Teil auf Fertigzustand modelliert. Dann würde die Form praktisch sofort als Ergebnis abfallen und dein Teil sähe so aus wie es auch aus der Form kommt (aber alles in allem ist das schon eine vereinfachte Vorgehensweise).
Ich kenne natürlich deine Konstruktionsabsicht nicht. Wenn du das alles ganz bewußt so modelliert hast ignorier einfach meine Einwände.

Eine Möglichkeit den Schrägenwinkel alternativ als Versatzwert anzugeben ist mir nicht bekannt. Auch eine Funktion wie bei Rundungen "durch Punkt" ist leider nicht vorgesehen. Eventuell ließe sich hier etwas aus Meß-KEs und Beziehungen hinbasteln das den Wert des Schrägenwinkels so berechnet dass sich ein gewünschter Versatzwert ergibt. Aber ob der Aufwand lohnt?

Ford P.

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Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau rausfindet, wozu Pro/E da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch etwas noch Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt.
Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist.

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Zitat:

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Original erstellt von D.Rocket:

Wenn ich mir das part als iges exportiere kann ich die Schräge übrigens einfügen... -> Bild5

Und den Hinweis mit "#Fläche selektieren #Editieren entfernen" habe ich leider nicht verstanden  

Dann hätte ich da noch eine Quizfrage zum schluss  
Kann man die Schrägen auch ohne Winkel erzeugen? Zum Beispiel mit einem Wert? Praktisch einen Versatz der oberen Kante nach Innen "A" mm  -> siehe Bild7

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• Zu 1 evtl Genauigkeitsproblem
  
• Der Vorschlag kommt zum Tragen wenn die Grund-Geometrie nicht änderbar ist. Störende Flächen selektieren und im Editieren Mode die Funktion entfernen ---Das funktioniert auch bei Import-Geometrien   
• Für eine Formschräge nach Wert sehe ich zwei Möglichkeiten
  1. Zug-Ke mit variablen Schnitt
  2. Kurve im gewünschten Abstand auf die Bodenfläche projezieren --> Berandungsverbund zwischen oberer Kante und neu erzeugter Kurve

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Servus    
Alois

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8.JPG 9.JPG 10.JPG

Klasse Tipp mit den Schrägenflächen!
So langsam erkenne ich die Möglichkeiten mit dem Tool 
Die Sache funktioniert jetzt auch ziemlich gut (Bild8), nur leider nicht ganz so wie ich das benötige.

Daher möchte ich kurz meine Konstruktionsabsicht erläutern:
Es geht dabei um eine Felge (Bild9). Diese wird aus Kunststoff gegossen und dafür benötige ich eine Form.
Untere Formseite siehe Bild10.
Ich hatte schon einige Schwierigkeiten mit der Trennebene (konnte Sie erst in den Formteilen erzeugen)...aber die habe ich jetzt wenigstens hin bekommen 
Daher habe ich die Ausformschrägen auch nicht in die Felge eingefügt.
Wenn es hier eine alternative Lösung gibt werde ich die gerne ausprobieren!

Des Weiteren ist mir der Durchmesser (siehe rote Linie Bild10) sehr wichtig. Dieser sollte sich nicht verändern.
Daher auch meine vorherige Frage mit dem definierten Betrag anstelle eines Winkels zur Schräge. So könnte man gewährleisten das sich die beiden Formteile auch wieder Treffen.... (Kurve der Trennebene um 1mm nach innen versetzen).
Ist irgendwie nicht so ganz einfach meine Absicht zu beschreiben, ich hoffe ihr habt einen Eindruck bekommen 

Gruß und vielen Dank für die Hilfe
David

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11.JPG 12.JPG

... nach längerem Nachdenken habe ich nun eine Lösung...mehr so von der Art: "von hinten durch die Brust ins Auge".
Aber was besseres fällt mir gerade nicht ein.

1. Trennebene: -> Negativform als IGES exportieren->neues Part erstellen und IGES importieren -> publizier geom. der Trennebene erstellen
2. Kopier Geom. in Felge einfügen -> Fläche aufdicken (grüner Pfeil Bild11)-> Schräge erstellen
3. Kante anwählen (grüner Pfeil Bild 12) -> extrudieren/entfernen
4. Vorgang für die Rückseite wiederholen

Und das jetzt für jedes Felgenfenster....ohje

Gruß
David

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Stichwort für die Hilfe zwei and Scharnieren
Man bekommt bessere Ergebnisse, wenn man die Stichwörter mit and verknüpft

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Servus           
Alois

[Diese Nachricht wurde von anagl am 16. Okt. 2009 editiert.]

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BINGO!!!
Das ist es 

Wird gleich ausprobiert...

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schraege_1.JPG schraege_2.JPG schraege_3.JPG

Hi All,

ich habe es endlich geschafft  *freu* (siehe Bild)
Vielen Dank für die vielen Tipps.

AAAAber:
Offensichtlich habe ich irgendwo nicht sauber gearbeitet oder die Funktion "Seiten abhängig Schrägen" funktioniert nicht so optimal.
Bin eh erstaunt wie das ProE hin bekommt...bei dieser komplexen Trennebene. Naja.
Jedenfalls benötige ich an der Trennkante einen Radius. Und diesen bekomme ich leider nicht auf die Kante, da die Geometrie an einer Stelle nicht sauber ist (siehe Bild 1-2). Ergebnis nach Abrunden -> Bild 3
Kann man dieses Problem lösen?

Viele Grüße

David

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Ich verstehe das nicht!!! Du machst eine Formtrennung und verrundest die entstehende Kante.
Wenn Du da wirklich brauchst dann würde ich mal über Radius Fläche-Fläche nachdenken.
Alternativ könnte man diese Designfläche mit einem Zug-KE mit variablen Schnitt und 3 Leitlinien erzeugen 

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Servus    
Alois

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