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Autor Thema:  Zylinder mit Sattelfläche (3101 mal gelesen)
o.ricken
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Beiträge: 2
Registriert: 18.05.2009

Pro/E Wildfire 4 M050<P>Pro ENGINEER

erstellt am: 18. Mai. 2009 18:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

ich versuche einen Zylinder mit einer Sattelfläche als eine seiner Stirnflächen zu konstruieren... und scheitere bis jetzt kläglich.
Mein Problem ist, dass die Höhe z eines Punktes auf der Sattelfläche abhängig ist von zwei Parametern (Drehwinkel und Radius): Laufe ich bei konstantem Radius von 0° bis 360° Drehwinkel auf der Sattelfläche,  durchläuft z zwei Sinusschwingungen. Laufe ich bei konstantem Drehwinkel von der Zylinderachse bis zum Rand, nimmt die Amplitude der doppelten Sinusschwingung mit steigendem Radius sinusförmig zu (z.B. von sin(-90°)+1=0 zu sin(-60°)+1) .

Ich kann nun zwar eine Kurve erzeugen, die für einen bestimmten konstanten Drehwinkel die Oberfläche wiedergibt, oder eine geschlossene Kurve, die bei konstantem Radius die doppelte Sinusschwingung hat, aber wie erzeuge ich eine Fläche daraus? Ich habe schon versucht, aus der Radiuskurve mittels Drehen-KE eine Fläche zu erzeugen, was bis jetzt aber nicht funktioniert hat. Gibt es für das Drehen-KE einen Laufparameter, der dem Drehwinkel entspricht und den ich in die Formel für die Radiuskurve einbauen kann? Oder ist das der völlig falsche Ansatz? ProE ist ziemlich neu für mich.

Danke für die Hilfe und Grüße,
Oliver

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Wyndorps
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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Beiträge: 4586
Registriert: 21.07.2005

erstellt am: 18. Mai. 2009 20:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für o.ricken 10 Unities + Antwort hilfreich


praegestempel.jpg


praegestempel.prt.1.txt

 
So auf Anhieb ist mir da auch nichts Richtiges eingefallen.
Möglicherweise ist so etwas über eine MathCad-Definition oder mit dem Style-Tool (ISDX oder so) zu erreichen, aber mit beidem habe ich noch nicht gearbeitet.

Vielleicht hilft ja der beiliegende pro/e-native Modellansatz (WF2) einen Weg zur Lösung zu finden.

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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smada
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Beiträge: 4
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XP Professional SP2
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P4 3GHz, 4GB RAM

erstellt am: 19. Mai. 2009 01:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für o.ricken 10 Unities + Antwort hilfreich


untitled.jpg


zylinder_parametrisch.prt.txt


skizze.JPG

 
Hallo!
Ich hatte etwas ähnliches vor ein paar Tagen probiert und bin kläglich gescheitert    
Ich habe mich nocheinmal hingesetzt - und eine für mich ausreichende Lösung gefunden, vielleicht reicht sie für Deine Zwecke ja auch.
Ich bin genau andersherum vorgegangen, erst die radiusabhängige Funktion, dann die drehwinkelabhängige:

Ich habe einen Kreis als Leitkurve erstellt, dann ein Zug-Ke mit variablem Schnitt, in der Skizze habe ich die Beziehungen

amplitude=10*sin(trajpar*4*360)+10.1 
//Das ist dann die drehwinkelabhängige Sinusfunktion,
// die +10.1 damit keine Nullänge entstehen kann, wenn man es genau haben will, kann man natürlich auch einen anderen Bezugspunkt wählen um dies zu vermeiden, ich bin erst seit zwei Wochen mit ProE unterwegs und diese Fehlerquelle war mir bisher nicht bekannt - und ich hatte nich mehr genug Kaffee um das zu ändern
amp90=amplitude*sin(90)
amp45=amplitude*sin(45)

erstellt, danach Punkte erstellt, denen ich die Koordinaten der radiusabhängigen Sinusfunktion zugewiesen habe, die y-Werte mit der amp45 bzw amp90 Beziehung.
Durch diese Punkte wurde ein Spline gelegt, der Schnitt noch geschlossen und schon hat man das gewünschte Ergebnis
- mit den Einschränkungen, dass der Spline nicht 100%ige Übereinstimmung hat (mehr Punkte berechnen) und man anscheinend immer ein Loch in der Achse haben muss, da sonst ein Fehler beim Regenerieren entsteht, das Loch kann aber beliebig klein gehalten oder durch ein anderes KE geschlossen werden.

Die radiusabhängige Funktion kannst Du also per "Hand" zuweisen und danach deren Amplitude per trajpar drehwinkelabhängig machen.

Ich hoffe, das genügt Deinen Ansprüchen...
Grüße Daniel

EDIT: Mein erster Anlauf war der Versuch, die Schnittfläche über eine Kurve (Modellbezogen -> Kurve -> aus Gleichung) zu erstellen, diese konnte ich aber nicht der Skizze unterordnen bzw der Gleichung Parameter aus der Skizze übergeben. Falls dies doch möglich ist, wäre eine Erklärung sehr willkommen!

[Diese Nachricht wurde von smada am 19. Mai. 2009 editiert.]

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smada
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erstellt am: 19. Mai. 2009 13:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für o.ricken 10 Unities + Antwort hilfreich


zylinder3.prt.txt


zylinder.JPG

 
Kleiner Nachtrag:
Ich hab mal das Loch in der Mitte zugemacht und die radiusabhängige Funktion von sin(-90) bis sin(-60) laufen lassen, so wie du es beschrieben hattest.

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meixo
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erstellt am: 19. Mai. 2009 13:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für o.ricken 10 Unities + Antwort hilfreich

nicht lachen...
wie kann ich denn die .txt in proE öffnen?

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Pro_Blem
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erstellt am: 19. Mai. 2009 13:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für o.ricken 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von meixo:
nicht lachen...
wie kann ich denn die .txt in proE öffnen?

Das ".txt" löschen (oder durch ".1" ersetzten) , dann bleibt ".prt" übrig und gut is

------------------
  

Richtig Fragen * Nettiquette * alte Suchfunktion * System-Info * Unities * Grundlagen ProE-Konfiguration

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ReinhardN
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erstellt am: 19. Mai. 2009 13:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für o.ricken 10 Unities + Antwort hilfreich

Umbenennen und dabei das .txt löschen
Das Forum akzeptiert nur einige Dateiendungen für hochgeladene Daten.

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o.ricken
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erstellt am: 19. Mai. 2009 17:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Perfekt! Vielen Dank, smada!

Genau das wollte ich haben. Da arbeite ich mich doch gleich mal durch :-)

Beste Grüße,
Oliver

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meixo
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ich hab die sinusform mit "kurve aus gleichung" gemacht und dann berandugsverbund. ist alles recht sauber(stetig), aber ich kann ums verrecken keinen volumenkörper (zylinder)daraus machen.
eine idee

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Wyndorps
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erstellt am: 19. Mai. 2009 18:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für o.ricken 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von meixo:
...aber ich kann ums verrecken keinen volumenkörper (zylinder)daraus machen.
eine idee


Stell' halt das Modell mal hier rein (alles unterdrücken, speichern und Endung ".txt" anhängen).
Meine Glaskugel sagt mir, dass Du wahrscheinlich die Aussenflächen nicht vollständig verschmolzen hast.

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sinunssattel.prt.txt

 
hallo nochmal!
anbei das teil. vielleicht hat jemand lust sich das mal anzugucken. wie gesagt ich krieg da einfach keinen volumenkörper draus.
gruß
meixo

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Wyndorps
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Warum steht in Deinem Profil WF3 und Du verschickst eine WF4-Datei?
Chance vertan, da ich jetzt keine Zeit mehr habe. Der Versionswechsel dauert nämlich verdammt lang!

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erstellt am: 20. Mai. 2009 11:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für o.ricken 10 Unities + Antwort hilfreich

sorry...
hab erst seit montag wf4

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Wyndorps
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sinussattel.jpg


sinussattel_wy.prt.1.txt

 
Zitat:
Original erstellt von meixo:
... aber ich kann ums verrecken keinen volumenkörper (zylinder)daraus machen. ...

Wo war das pro/blem?
Lösung siehe anbei!

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meixo
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danke wyndorps!
ich bin mit flächen noch nicht so firm

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