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Autor Thema:  Abwicklung Blech (6191 mal gelesen)
DenDe
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ProE Wildfire 3

erstellt am: 24. Nov. 2008 13:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


komplett.jpg


Ecke.jpg


abwicklung.jpg

 
Hallo!

Ich habe Probleme bei dem beigefügten Blech. Dieses soll (siehe Bild "komplett") außen verrundet sein und es soll eine Lasche für eine Dichtung drankommen. Jetzt sollte es eigentlich so sein, dass die Ecke (siehe anderes Bild) so abgewickelt wird, dass die Rundung einfach ein gerades Stück Blech ist und später gebogen wird...dafür müsste ich eine Trennung beim tangentialen Übergang haben und bei der Kante zum unteren Blechstück. Dies klappt bei mir aber nicht!!
Die Abwicklung sieht momentan wie in Bild Abwicklung aus...was jedoch falsch ist..
Kann mir da jemand weiterhelfen??? Oder hat jemand eine Idee, wie man das besser lösen könnte?  Wäre echt super!!!
Danke schon mal 

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mclalin
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Creo 6 Educational

erstellt am: 24. Nov. 2008 14:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für DenDe 10 Unities + Antwort hilfreich

Wie soll es denn gefertigt werden?

soll die Kante umgebördelt werden? Oder tiefgezogen?

Am besten ist, zunächst das Abgewickelte Stück Blech zu zeichnen, und dann genau so zu Kanten wie es später auch in der Maschine, Bördeleisen etc. hergestellt wird.

------------------
"Im großen Garten der Geometrie kann sich jeder nach seinem Geschmack einen Strauß pflücken."

David Hilbert

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DenDe
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ProE Wildfire 3

erstellt am: 24. Nov. 2008 14:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Das soll so umgebördelt werden! Ich habe das bereits so versucht (wenn ich die Beschreibung richtig verstanden habe...) , da habe ich das Blech länger als Abwicklung gezeichnet und dann zuerst die längeren Seiten mittels Biegen bearbeitet. Das hat aber auch nicht geklappt, weil der den Biegeradius immer komplett an der Seite durchzieht.
Vielleicht habe ich aber auch was falsch gemacht...
Für die Fertigung müsste es doch eigentlich so aussehen, wie ich in dem Bild Ecke gezeigt habe ( oder?), wo dann die Kante verschweißt wird...

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Nobody333
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erstellt am: 24. Nov. 2008 14:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für DenDe 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von DenDe:
...Für die Fertigung müsste es doch eigentlich so aussehen, wie ich in dem Bild Ecke gezeigt habe ( oder?), wo dann die Kante verschweißt wird...

Generell vorneweg: das geht nicht.
Nun gehen wir ins Detail. Wenn das Blech "normal" gebogen (Abkantbank) und anschliessend verschweisst werden soll, dann stellt man das in ProE auch so dar. Im Klartext heist das: die Ecke bleibt im 3D Modell offen, da es keine Möglichkeit gibt, im Einzelteil zu schweißen. Auf die Zeichnung pakt man dann eine Notiz "alle Stoesze verschweiszt". Wird der Zuschnitt vom Werker mit der Handschere erledigt, genügt i.d.R. eine scharfe Ecke, da der Mann eigentlich weis, was er macht (gegebenenfalls mal in der Fertigung nachfragen). Soll das Blech gelasert oder wasserstrahlgeschnitten werden, empfiehlt es sich, eine ordentliche Eckentlastung vorzusehen. Dazu das gebogene Blech erstellen. Das geht mit Volumekörper und Blechkonvert per Schale und anschliessenden Trennungen und Biegeradien bis WF2 am komfortabelsten, ab WF3 kann man vielleicht mit Laschen arbeiten (kann ich mangels eigener Erfahrung nicht einschätzen). Das Ganze wird dann abgewickelt (keine Endabwicklung) und mittels Ausklinkung werden die Entlastungen an den Ecken angebracht. Nun noch zurückbiegen und fertig ist das Blech.
Wenn das Ganze nicht gebogen wird (also diese ausgerundete Ecke in einem Umformwerkzeug entsteht), dann ist für ProE an der Stelle Schluss. Man kann sowas zwar mittels Tiefziehoperation abbilden, das Ergebnis ist dann aber nicht mehr abwickelbar - es wird keine Ronde zum Tiefzeihen generiert.

------------------
Gruß Marco

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unterhaus
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erstellt am: 24. Nov. 2008 15:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für DenDe 10 Unities + Antwort hilfreich


spezial.jpg


spezial_innen.jpg


spezialblech.jpg

 
Also ich würd´s folgendermassen loesen:
An einer Kante eine Flanschlasche erzeugen und dann an dieser stirnseitig nochmals eine (als Referenz die Rundung verwenden).
Das Ganze dann 4x und fertig!
An der Unterseite des Radiusses hat man dann zwar eine scharfe Kante, aber dies ist im Blechmodus nicht anders möglich (gleiche Bauteilstärke).

Anm.: in meinem Bsp. hab ich die Laschen nur 2x gemacht.

Gruß  
Roland

[Diese Nachricht wurde von unterhaus am 24. Nov. 2008 editiert.]

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mclalin
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Creo 6 Educational

erstellt am: 24. Nov. 2008 15:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für DenDe 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn das Blech also gebördelt werden soll, und das Verhältnis von Länge der Lasche zu Blechdicke stimmt, dann viel Spaß! Ein Glück das wir das nur am PC machen...

Wenn du das bördeln (lassen)willst, dann einfach das abgewickelte Blech ableiten, die Biegelinie rein und fertig. Den Rest macht der Spengler mit dem passenden Werkzeug. Evtl. noch Hinweise und ne Schicke 3D Ansicht.

Hab selbst schon Dachrinnenendböden gebördelt, da war auch nur die Kontur des Auschnitts und mit 3 mm Abstand die Biegelinie drin.

Dürfte also bei diesem einfachen Bauteil auch genügen, wenn auch nicht für den Cheff, aber für die Fertigung.

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David Hilbert

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DenDe
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@ unterhaus

Könntest du mir das mal als prt. speichern? Sieht dem was ich machen will doch sehr ähnlich!

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Nobody333
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erstellt am: 24. Nov. 2008 15:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für DenDe 10 Unities + Antwort hilfreich


spezialblech_dicke0.JPG

 
@Roland:
an der Stelle, an der die 2te Lasche angesetzt wird, entsteht nach dem Rezept ein "ProE Spezialtrennschnitt" mit Breite null (siehe Bild). Sowas versuche ich immer zu vermeiden.

------------------
Gruß Marco

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unterhaus
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erstellt am: 24. Nov. 2008 15:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für DenDe 10 Unities + Antwort hilfreich


entlastung.jpg

 
Wie Du aus meiner Sys-Info lesen kannst, hab ich WF4 - ein .prt wird Dir also nichts bringen.
Dehalb hab ich Dir aber die Bilder gemacht und eine Erklärung dazugeschrieben.
Wie heisst es so schön - Übung macht den Meister! 

@Marco: Schon richtig, aber mein Bsp. sollte mal zeigen, wie es grundsätzl. möglich ist. Den "Spezialtrennschnitt" kann man dann mit versch. Mitteln vermeiden - z.B. Entlastung integrieren.

[Diese Nachricht wurde von unterhaus am 24. Nov. 2008 editiert.]

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DenDe
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ProE Wildfire 3

erstellt am: 24. Nov. 2008 15:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Dann werde ich das morgen mal probieren! 

Danke an alle!!

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