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Autor
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Thema: bohrungen koxial zu Bohrung in anderem Teil/exterene Referenzen (491 mal gelesen)
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p3steine Mitglied Masch.Ing
Beiträge: 163 Registriert: 25.02.2003 Pro/E Wildfire 2.0 M240 Windows XP Professional SP2 Intel Xeon 2.8GHz, 1.5 GB RAM
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erstellt am: 28. Feb. 2008 11:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo ProE-ler! Bisher habe ich immer strikte Teile ohne externe Referenzen modelliert. Teilweise finde ich diese Methode zeitaufwändig, denn wenn man z.B. den Achsabstand zweier Bohrungen ändert, muss man dies immer in zwei Teilen tun. In einer Baugruppe habe ich nun damit begonnen die Bohrungen im ersten Teil zu erstellen. In der Baugruppe mache ich dann das zugehörige Sackloch im zweiten Teil koxial zum ersten Teil, mit Referenz zu deren Bohrungsachse, womit natürlich externe Referenzen entstehen. Dieses Vorgehen hat bis jetzt noch keine Nachteile ergeben, ausser das sich in der Zeichnung des zweiten Teils die Positionsmasse nicht zeigen lassen. Nun die Frage nach dem Hacken bei der ganzen Geschichte: -Wer hat gute/ schlechte Erfahrungen mit dieser Methode gemacht? -Welche Nachteile entstehen ganz allgemein durch dieses Vorgehen? -Bisher setzen wir kein PDM-System ein. Können solche Baugruppen/Teile bei einer späteren Einführung eines PDM-Systems Probleme verursachen? ------------------ p3steine Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 28. Feb. 2008 12:14 <-- editieren / zitieren -->
Hallo, denke immer daran, was passiert wenn jemand diese Teile in einer ander Baugruppe verwenden will/muss. Ich halte das grundsätzlich für eine riskante Lösung unter dem Motto 'quick and dirty'. Es gibt in dieser Hinsicht bei anderen CAD-Systemen Lösungen die immer gern auf Messen oder Presentationen gezeigt werden. Verschraubungstools, Flanschverbindungen etc. Finger weg, macht auf dauer nicht glücklich. ------------------ Jetzt wieder im Norden |
tobu Mitglied Werkzeugkonstrukteur, Kunststoffspritzguss
Beiträge: 255 Registriert: 15.05.2007 hp workstation xw4600 NVDIA Quadro FX1700 4 GB RAM 3D SpaceExplorer (6.6.1) XP Professional x32 SP2 Pro/E WF 2 Version M250 Molddesign, Plastic Advisor, Mechanism Design, Spritzguss
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erstellt am: 28. Feb. 2008 12:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für p3steine
Wir arbeiten in der Werkzeugkonstruktion bei jedem Werkzeug mit dieser Methode. Natürlich muss man aufpassen. Mit der Mehrfachverwendung haben wir kein Problem. Die Teile, bei denen wir externe Referenzen haben, sind zu 99% „Einzelstücke“ die eh kopiert werden. Im PDM System kann man sich vor Verwendung doch die Verknüpfungen anzeigen lassen. Muss nur konsequent geprüft werden.
------------------ tausend und einen Gruß Tom ------------------------------------------- Pei Dippfehlern unt teren aUswirgungen Frägen se Ihren Arz oder Teudschlärer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kremserdone Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 72 Registriert: 18.02.2008 Creo 7.0.9.0
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erstellt am: 28. Feb. 2008 13:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für p3steine
Hallo Solange man kleine Baugruppen hat, die noch überschaubar sind, denke ich dass es kein Problem gibt. Man sollte sich aber bei jedem Teil vorher überlegen ob man es nochmal irgendwo braucht.Dann lieber ohne externe Referenzen. ------------------ gruß done Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leipold Mitglied Entwickler
Beiträge: 16 Registriert: 08.06.2005 ProE Wildfire 3 / M60 Windows XP Prof. x64 Edition / Service Pack 1 HP xw9400 Workst. Dual-Core AMD Opteron 2.80GHz 8.00 GB Arbeitsspeicher NVIDIA Quadro FX 3500 Grafikkarte
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erstellt am: 28. Feb. 2008 13:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für p3steine
Hallo p3steine, ProE bietet sehr viele Möglichkeiten sinnvoll mit externen Referenzen zu arbeiten (z.B. Skelett, Master-Baugruppen). So ist es auch möglich sehr effektiv zu arbeiten. Jedoch sollten externe Referenzen mit bedacht vergeben werden. Wenn z.B. eine Schraube durch zwei Bauteile geht ist eine Referenz zwischen diesen durchaus gerechtfertigt, denn wenn sich das eine Durchgangsloch verschiebt ist es zwingend notwendig das, dass Gewinde sich mitverschiebt. Jedoch sollte man sich gut überlegen wann man eine Referenz vergibt. Man schränkt sich dadurch unter Umständen auch ein. Mehrfachteileverwendung ist dann nur noch sehr schwer möglich. Das Einpflegen in ein PDM-, oder PLM-System ist genauso möglich. Es macht keinerlei Unterschied ob zwischen den Teilen Referenzen vergeben wurden oder nicht. Jedoch sollte man bei dem Kauf des Systems unbedingt darauf achten das es die nötige Teiletransparenz darstellen kann. Gruße aus Zirndorf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
p3steine Mitglied Masch.Ing
Beiträge: 163 Registriert: 25.02.2003 Pro/E Wildfire 2.0 M240 Windows XP Professional SP2 Intel Xeon 2.8GHz, 1.5 GB RAM
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erstellt am: 28. Feb. 2008 14:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen Dank für eure Beiträge! Als kleines Zwischenfazit entnehme euren Beiträgen, dass die externen Referenzen vor allem Probleme bei Teilen machen, die in verschiedenen Baugruppen eingebaut werden. Die Mehrfachverwendung an sich ist nicht das Problem, Probleme gibt's erst, wenn das Teil unabhängig von der Baugruppe geändert werden muss. Wenn man das Teil kopiert, ist die externe Referenz immer noch vorhanden (nehme ich nun mal an). Wenn die Kopie geändert werden muss, dann wird's mühsam. ------------------ p3steine [Diese Nachricht wurde von p3steine am 28. Feb. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Euli Mitglied Detailkonstrukteur
Beiträge: 54 Registriert: 01.02.2005 ProE Wildfire 4.0 (Vers. M070) über Intralink 3.4 (M062, Multi-Site-Modus) WinXP-Prof. x64-Edition, SP2 auf HP xw9300 Workstation, AMD Opteron Processor 256; 2,99 Ghz 4 GB RAM; NVIDIA Quadro FX1400 Grafikkarte.
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erstellt am: 29. Feb. 2008 09:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für p3steine
Zitat: Original erstellt von p3steine: Vielen Dank für eure Beiträge!... Wenn man das Teil kopiert, ist die externe Referenz immer noch vorhanden (nehme ich nun mal an). Wenn die Kopie geändert werden muss, dann wird's mühsam.
..oder auch beim Löschen eines Teils aus besagter Baugruppe. Kann ja im Entwurfsstadium einer Konstruktion immer mal notwendig sein. Dann kann´s ganz schnell bei der Verwendung von Intralink zu der Meldung kommen, dass beim "Löschen des Parts auch das Elternteil gelöscht werden müsse". Kommt zwar eher selten vor, kann einem aber den ganzen Tag versauen! Das nur mal so am Rande. Ich hab so meine Erfahrungen gemacht und benutze externe Referenzen nur wenn´s unbedingt sein muss und nicht anders geht. Schönes WE!
------------------ Grüße aus dem Rheinland! Euli - Have a nice time with Pro/E-design! - Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |