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Autor Thema:  Hebelmechanik (1240 mal gelesen)
salami
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Beiträge: 11
Registriert: 12.02.2008

erstellt am: 12. Feb. 2008 20:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Es geht um
Pro Mechanica
Wildfire 2 v. 2001 i
Auf Win XP

Die Mechanik, die mir Kopfzerbrechen bereitet, ist im Anhang skizziert. In Punkt 1 habe ich ein Lager definiert, indem ich ein Koordinatensystem an der entsprechenden Stelle definiert habe und Randbedingungen zwischen dem Bolzen(30mm) und seiner Hülse(30.4mm) gesetzt habe. Der Bolzen sitzt fest in der Halterung und die Hülse steckt im Hebel fest. Translatorisch ist nur "theta" frei, rotatorisch ist "z-achse" frei. Soweit kein Problem.
Allerding führt dasselbe Vorgehen in Punkt 2 dazu dass "Schwerwiegende
Fehler" gemeldet werden. Die Frage lautet jetzt: Soll 2 radial UND tangetial freigegeben werden? Wie kann ich das ganze sinnvoll definieren, dass ich die Belastungen des Hebels vernünftig abbilden kann, ohne 2 "festzunageln"?

Danke schonmal für eure Mühen, Beste Grüße, R. Salami

[Diese Nachricht wurde von salami am 13. Feb. 2008 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von salami am 14. Feb. 2008 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von salami am 14. Feb. 2008 editiert.]

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maexel
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erstellt am: 13. Feb. 2008 03:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für salami 10 Unities + Antwort hilfreich

der punkt 2 is fix, oder verstehe ich das falsch?
und welchen teil willst du betrachten, welchen Teil von welchem hebel?
ich hab deine mechanik noch nicht verstanden...
gruß

------------------
und zack, wenn man´s richtig macht funktionierts auf einmal

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salami
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Diplomant


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erstellt am: 13. Feb. 2008 09:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Hallo,

Nein punkt 2 soll auch als gelenk sein. Wenn ich der Hebel bewegt, soll zwischen der Hebel und Halterung pos. 1 gelenkich sein und zwischen Hebel und Lasche pos. 2 auch als gelenk sein. Tut es aber nicht.

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Nobody333
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erstellt am: 13. Feb. 2008 09:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für salami 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
wenn du wirklich Mechanica meinst, denke ich, dass du den Hebel auf Spannungen/Verformungen nachrechnen willst.
Sollte das so sein, wie wäre es dann mit folgender Vorgehensweise:
Die Baugruppe mit MDX simulieren und sich die Belastungen an den Lagerstellen als Graph rausschreiben lassen. Falls man die Lagerlasten nicht auch mit einfacher Mechanik auf dem Zettel hinbekommt. Ich denke da an sehr hohe Frequenzen und dementsprechende Trägheitslasten.
Mit diesen Lagerlasten fütterst du dann Mechanica und rechnest die Teile einzeln nach.

------------------
Gruß Marco

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salami
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erstellt am: 13. Feb. 2008 10:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

ich bedanke mich vorraus, aber die sache ist ich möchte eine Modalanalyse mache und dafür reich mit MDX nicht. ich möchte an pos.2 gelenk einsetzen, ich glaube, das Koordinatensystem am pos.2 lässt sich einscheinend nicht bewegen wenn einmal eingesetz ist und da pos.2 eine bestimmte bahn Bewegung führt, ist alles unmöglich, Vermutung.

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Nobody333
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Ich wollte gerade nochmal anhand deiner Skizze deine letzte Antwort nachvollziehen. Aber du hast die Skizze wieder gelöscht.

------------------
Gruß Marco

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Roland Leiter
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erstellt am: 14. Feb. 2008 10:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für salami 10 Unities + Antwort hilfreich


nur zur Klarstellung:

MDX/MDO ... Mechanismusmodul zu kinematischer/Dynamischer Bewegungsanalyse vin starren Körpern

Mechanica ... STrukturmechanisches FEM-Tool zur Berechnungen von
Sapnnungen, Eigenfrequenzen, Sicherheiten gegen Knicken, etc

@Nobody:
wenn man einen Mdo-Lizenz hat kann man dynamische Bewegungsanalysen
ausführen - die Kräfte (und zwar alle, also
Beschleunigung, Winkelgeschw. & Beschl., alle Lagerlasten) kann man aus Mechanismus mittels dem Befehl
wf3: datei - in Struktur verwenden
wf2: mechanismus - in Struktur verwenden

für einen Zeitpunkt für ein oder mehrere Komponenten eines Körpers
(Body) nach Mechanica transferieren - dort müssen noch die für die
Lagerlasten die Lastangriffsflächen definiert werden.


Zitat:
Original erstellt von Nobody333:
Hallo,
wenn du wirklich Mechanica meinst, denke ich, dass du den Hebel auf Spannungen/Verformungen nachrechnen willst.
Sollte das so sein, wie wäre es dann mit folgender Vorgehensweise:
Die Baugruppe mit MDX simulieren und sich die Belastungen an den Lagerstellen als Graph rausschreiben lassen. Falls man die Lagerlasten nicht auch mit einfacher Mechanik auf dem Zettel hinbekommt. Ich denke da an sehr hohe Frequenzen und dementsprechende Trägheitslasten.
Mit diesen Lagerlasten fütterst du dann Mechanica und rechnest die Teile einzeln nach.


------------------
HTH
Roland Leiter
Fa. Techsoft Datenverarbeitung

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Nobody333
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erstellt am: 14. Feb. 2008 11:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für salami 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Roland,

Ich bilde mir ein, genau das gesagt zu haben, wenn auch mit deutlich weniger Worten und nicht in der Ausfürhlichkeit.

[Edit]
Es ist möglich, das ich MDO und MDX verwechsele. Wenn ich weis, das ich in der ProE Sitzung Mechanism benötige, starte ich mit der Flex3C Lizenz, die das Modul beinhaltet, mit dem dynamische Analysen möglich sind.
[/Edit]

------------------
Gruß Marco

[Diese Nachricht wurde von Nobody333 am 14. Feb. 2008 editiert.]

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