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Hallo zusammen,

für meine Studiumsprojekt muss ich einige Einzelteilzeichnungen erstellen u.a. mit Form - und Lagetoleranzen. Nun suche ich ein Tutorial in dem die Erstellung eben dieser genau erklärt ist. Kennt jemand von euch eins bzw. eine Seite mit guten Tipps?

Vielen Dank im Vorraus,

stooge

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ganz "gschwind":
die globale Suche in Pro/E dürfte hier schon helfen.  
Hilfe/ Hilfe-Center/ Globale Suche
Gruß

Edit/an http://ww5.cad.de/index.php/Pro%20ENGINEER/index.php  Edit/aus
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Aller hopp, und bis dann ! Der Jensenmann

[Diese Nachricht wurde von Jensenmann am 04. Dez. 2007 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von stooge0815:
Hallo zusammen,

für meine Studiumsprojekt muss ich einige Einzelteilzeichnungen erstellen u.a. mit Form - und Lagetoleranzen. Nun suche ich ein Tutorial in dem die Erstellung eben dieser genau erklärt ist. Kennt jemand von euch eins bzw. eine Seite mit guten Tipps?

Vielen Dank im Vorraus,

stooge

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JA

...solltest einmal die Suche füttern...

Peter

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http://www.fuhrmann.at/

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Ich glaube kaum dass es da ein Tutorial gibt. Wie die Dinger aussehen ist ja in den Zeichnungsnormen und CAD-unabhängigen Büchern und Veröffentlichungen erklärt. Wie man das im Einzelfall in ProE erzeugt ist oft Erfahrungssache. Vielleicht gibt es das von irgendwelchen Hochschulen um die Studies schlau zu machen.

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Die Suche habe ich natürlich schon benutzt. Leider sind die Einträge immer zu spezifischen Problemen. Was ich suche ist im Prinzip ein genereller Grundkurs zu dem Thema.

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Gibts in der Zeichnungsschulung von ProE, aber da kommst Du nicht an die Unterlagen, weil die nur für Schulungsteilnehmer sind und nicht kopiert werden dürfen.

Und soviel steckt ganz ehrlich gar nicht dahinter. Das meiste ist ProE unabhängig. Weil welche Geom. Toleranz man wann, wo hinsetzt gibt es in diverser Fachliteratur über Normen. Dann brauchst Du eine Achse oder Fläche usw. als Bezüge und machst die Einstellungen. Die 4 oder 5 Karteikarten in der Dialogbox lernt man auch ganz schnell kennen.

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Ich denke, die eigentliche Erstellung ist selbsterklärend. Was Du wissen musst, ist, dass Pro/E die Dinger im 3D erstellt und hier sowohl der Bezug (falls für das GeomTol erforderlich), als auch die Geometrie, die toleriert werden soll, vorhanden sein muss. Wenn man dann auch noch die Bedeutung der einzelnen geom. Toleranzen kennt, weiß man eigentlich schon, wonach Pro/E einen bei der Erzeugung fragt.

Triviale Antwort zu einer trivialen Aufgabe. Der eigentliche Punkt ist die richtige geom. Toleranz mit sinnvollen Werten anzuziehen, und das ist keine triviale und keine Pro/E-Frage. Die korrekte Antwort findet so mancher sein Leben lang nicht und kaum ein Thema wird bei der Zeichnungsprüfung so kontrovers diskutiert.

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   "If you are not living life on the edge, you are taking up too much space". =>MfG Khan<= 

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...am besten gleich im 3D-Teil die Bezüge für die Toleranzen setzen.
Also die Mittelachse/Ebene des Teiles an die die Toleranz angelegt wird muss im 3D-Teil als solche definiert werden: zb.: Achse anklicken/ RMT/ Eigenschaften und dann als "Bezug" definieren. Dann kann man in der Zeichnung damit arbeiten.

"Bezug" im Sinne der Form-und Lagetoleranzen: Bezugs- oder Basiselement ist das geometrische Element, welches bei der Anwendung einer Lagetoleranz als Ausgangsbasis dient.   

Edit: Aaaargh ! ...wieder zu spät ! Zitat "Dschungelbuch": "...Khan ist zurückgekehrt !"

Edit2: So. Dann erhöhe ich um diesen Link: http://www.ipe.uni-duisburg.de/Rechnereinsatz/lehre/pw_download/kl1-vorl6-TZ2.pdf

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[Diese Nachricht wurde von Jensenmann am 04. Dez. 2007 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Jensenmann am 04. Dez. 2007 editiert.]

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Achse einer Stufenbohrung wird Bezug [A].

Ketzerische Fragen:
Welcher der Stufendurchmesser ist dann die Bezugsbasis?
Wie kennzeichne ich das in 3D?
Mit einer weiteren Notiz im Modell?
Oder doch auf der Zeichnung?

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Fatale Fraktalitis...

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Zitat:

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Achse einer Stufenbohrung wird Bezug [A].
Ketzerische Fragen:
Welcher der Stufendurchmesser ist dann die Bezugsbasis?
Wie kennzeichne ich das in 3D?
Mit einer weiteren Notiz im Modell?
Oder doch auf der Zeichnung?

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Ich kann den Bezug A für die Achse auch im 3D Modell an das Maß des gewünschten Stufendurchmessers setzen, wie man das in der Regel auch macht, egal ob in Modell oder Zeichnung.

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Zitat:

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Original erstellt von maschinenbauheit:
Achse einer Stufenbohrung wird Bezug [A].

Ketzerische Fragen:
Welcher der Stufendurchmesser ist dann die Bezugsbasis?
Wie kennzeichne ich das in 3D?
Mit einer weiteren Notiz im Modell?
Oder doch auf der Zeichnung?
 

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Der Bezug ist doch das, was ich zur Fertigungskontrolle messe, kann also eigentlich doch eher nicht die gesamte Stufenbohrung sein, oder? Wenn Du die Stufen zueinander tolerieren willst, wird das allerdings langsam interessant.

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Hallo zusammen,

vielen Dank für eure zahlreichen Antworten! Jetzt habe ich mich durchgeboxt und es funktioniert!
Aber so ganz selbsterklärend ist das nicht 

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Stufenwelle1.JPG Stufenwelle2.JPG

Zitat:

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Original erstellt von K_H_A_N:
Der Bezug ist doch das, was ich zur Fertigungskontrolle messe, kann also eigentlich doch eher nicht die gesamte Stufenbohrung sein, oder? Wenn Du die Stufen zueinander tolerieren willst, wird das allerdings langsam interessant.

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Muss hier doch noch nachhaken...

Bild Stufenwelle 1:
Im Modell - Bezug [A] auf die Achse gelegt
                - Koax.tol an den Drm.75 gehängt
Und jetzt sage mir, welchen Durchmesser ich als Messbasis benutzen soll. Den Drm.25 oder den Drm.100? Ausserdem ist diese Art der Angabe nach DIN ISO 1101 (aktuelle Fassung!) verboten!

Bild Stufenwelle 2:
Um eine normgerechte Bemassung zu erhalten, muss ich die Angeben als Symbole in die Zeichnung einfügen.
- Drm.100 als Basis [A] festgelegt = Aufnahme in der Messvorrichtung
- Koax.tol. an den Drm.75 gesetzt.

Weiter Fragen zu diesem Thema beantworte ich gerne, aber nur im Konst.forum.

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Fatale Fraktalitis...

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Zitat:

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Original erstellt von maschinenbauheit:
... Um eine normgerechte Bemassung zu erhalten, muss ich die Angeben als Symbole in die Zeichnung einfügen. ...

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Wieso musst du ein Symbol einfügen? Den Bezug A kann man doch der Bemaßung Dmr. 100 zuordnen. Und es steht dann auch korrekt auf der Höhe der Maßlinie.

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Guten Morgen Allerseits,

als Ergänzung folgenden Buchtipp:

Form- und Lagetoleranzen
Handbuch für Studium und Beruf
von Walter Jorden
ISBN 3-446-22754-7

Seit dieser Lektüre stellen sich bei während aller Zeichnungskontrollen die Nackenhaare auf!

Schönes Wochenende.

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Zitat:

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Original erstellt von maschinenbauheit:

Bild Stufenwelle 1:
Im Modell - Bezug [A] auf die Achse gelegt
- Koax.tol an den Drm.75 gehängt
Und jetzt sage mir, welchen Durchmesser ich als Messbasis benutzen soll. Den Drm.25 oder den Drm.100? Ausserdem ist diese Art der Angabe nach DIN ISO 1101 (aktuelle Fassung!) verboten!

Bild Stufenwelle 2:
Um eine normgerechte Bemassung zu erhalten, muss ich die Angeben als Symbole in die Zeichnung einfügen.
- Drm.100 als Basis [A] festgelegt = Aufnahme in der Messvorrichtung
- Koax.tol. an den Drm.75 gesetzt.

Weiter Fragen zu diesem Thema beantworte ich gerne, aber nur im Konst.forum.

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Die Version mit den Symbolen ist definitiv nicht bei Jedem erlaubt, es gibt da z.B. in WOB und IN große Firmen, deren CAD-Richtlinie GTols im 3D vorschreibt.
Ansonsten: sagte ich doch, ab hier wird es interessant. Fragen zur Tolerierung habe ich keine, Antworten zu Pro/E hätte ich da noch viele, aber der Udo hat das ja schon erledigt ...

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   "If you are not living life on the edge, you are taking up too much space". =>MfG Khan<= 

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Zitat:

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Original erstellt von maschinenbauheit:
... Um eine normgerechte Bemassung zu erhalten, muss ich die Angeben als Symbole in die Zeichnung einfügen. ...

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Zitat:

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Original erstellt von U_Suess:
  Wieso musst du ein Symbol einfügen? Den Bezug A kann man doch der Bemaßung Dmr. 100 zuordnen. Und es steht dann auch korrekt auf der Höhe der Maßlinie.

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Stimmt. Und die Toleranz kann ich auch mit senkrechter Hinweislinie (geht auch mit normaler Hinweislinie, aber die benutze ich kaum) auf das Maß beziehen. Das sieht dann auch wie bei dir aus. Nur dass der Toleranzrahmen dann horizontal steht, was ich manchmal aus Platzgründen lieber ändern würde.

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Gruß Christian

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Stufenwelle3.JPG

@KHAN und @Börga,

in meiner WF2Stud.Ed. kann ich als Basis kein (!) Maß auswählen. Es werden nur Bezüge erlaubt. Siehe Bild:

Stellt doch ein Beispielteil, so wie meine Stufenwelle, mit Zeichnung hier rein.
Mich interessiert, wie ihr an die Sache rangeht.

MfG Tom

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Fatale Fraktalitis...

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Zitat:

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Original erstellt von maschinenbauheit:
in meiner WF2Stud.Ed. kann ich als Basis kein (!) Maß auswählen. Es werden nur Bezüge erlaubt.

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Die Basis muss auch ein Bezug sein. Aber die Basis kann sauber an ein Maß gehangen werden, um genau zu definieren, welcher Absatz für den Bezug zu nutzen ist.

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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1.JPG

Du wählst z. B. eine Achse, dann rechte Maustaste im Kontextmenü Eigenschaften und wählst den Button wie im angehängten Bild und dann die Option in Bemassung und suchst Dir die entsprechende Bemassung.

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Args..

Das Zeichnerfossil tut sich sehr schwer seine eingelatschten Trampelpfade zu verlassen und war 100% betriebsblind.

Ü fia eich.... (N.Dt.: ..für euch)

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Fatale Fraktalitis...

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Hi

Das Tutorial auf der PTC Page ist ja auch ein wenig dünn.

http://www.ptc.com/cs/gr_25/howto/gto1/gto1_g.htm

Irgendwie haben die die Verbindung zu den Bezügen vergessen.

Gruss Hannes

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Gib dem Tag die Chance, der schönste deines Lebens zu werden.

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Zitat:

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Hi
Das Tutorial auf der PTC Page ist ja auch ein wenig dünn.
http://www.ptc.com/cs/gr_25/howto/gto1/gto1_g.htm 

Irgendwie haben die die Verbindung zu den Bezügen vergessen.

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Als guter PTC Kunde besuchst Du ja auch die Zeichnungsschulung, da lernst Du das.

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Hi Sailer

da war ich ja auch. Ist halt lange her. 

Aber wenn die von PTC schon ein "Howto" online stellen sollte es auch komplett und verständlich sein.

Gruss Hannes

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