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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Creo
  
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Autor Thema:  PDM System für Pro Engineer (853 mal gelesen)
gerha
Mitglied
Gruppenleiter CAD/CAM


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Beiträge: 20
Registriert: 17.06.2002

Windows XP 64
Wildfire 2 M200 XP64bit

erstellt am: 30. Okt. 2007 11:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Zusammen,

wir wollen in nächster Zukunft ein PDM-System einführen.
Die Frage ist nur welches  . Hab mir bis jetzt nur PDM-Link angesehen.
Jetzt meine Frage. Welche Vorzüge bzw Nachteile haben PDM-Link gegenüber
dem SAP-PDM?
Hat jemand Erfahrungen??

------------------
Gerhard

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Michael 18111968
Moderator
F&E & CAD




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Beiträge: 4893
Registriert: 25.07.2002

Wildfire 4 M220 (+SUT 2012)
PDMLink 9.1 M050
NVIDIA Quadro FX 1700
Intel DualCore E8400 / 8GB
WinXP 64 Prof. SP2

erstellt am: 30. Okt. 2007 11:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gerha 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich bin nur mit Pro/Intralink vertraut, aber ich kann Dir die Forumssuche wärmstens empfehlen - Stichwort wäre "SAP".

Beispiel: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/006173.shtml

Grundsätzlich wird das wohl keine Entscheidung werden, die man hier im Rahmen eines Forums erschöpfend behandeln kann...

------------------
     
Neu: Stammtisch im ICE nach der PTC-World!!
Guten Morgen - und falls wir uns nicht mehr sehen - guten Nachmittag, guten Abend und gute Nacht!  (Truman Burbank in "Die Truman-Show")

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JPietsch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Administrator PDMLink


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Beiträge: 5611
Registriert: 12.09.2002

erstellt am: 30. Okt. 2007 11:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gerha 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von gerha:

Hat jemand Erfahrungen??

Ja, sogar jede Menge. Und die sagen: Wenn man so ein System einführen will, bedarf das eines enormen Aufwandes an Marktrecherchen, Benchmarks, Testläufen, und, und, und...

Prinzipieller Ablauf:

1) Präzises Pflichtenheft formulieren mit den eigenen Prozessen und Abläufen
2) Anbieter ins Haus holen, Systeme vorstellen lassen
3) Benchmarks
4) Testinstallationen
....
irgendwann) Kaufentscheidung

Bei uns geht dieses Procedere gerade in die siebte Bieterrunde...

Ach ja: In einem Forum nach Vor- oder Nachteilen einer bestimmten Unternehmenssoftware oder gar nach Vergleichen verschiedener Systeme zu fragen, ist so sinnvoll wie ein kleines Steak, da diese Vor- und Nachteile nun einmal elementar von Eurer Firma, Euren Strukturen, Euren Anwendungen, Euren Prozessen und Eurer Pfiffigkeit abhängen.

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Hechemer
Mitglied
Verfahrensingenieur


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Beiträge: 76
Registriert: 29.08.2002

Windows XP Prof. / Pro ENGINEER WF 2

erstellt am: 31. Okt. 2007 13:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gerha 10 Unities + Antwort hilfreich

HoHoHo,

also: Ich arbeite an der Implementierung eines PDM Systems. Im Rennen PDMLink und .RIESS von SAP. Ich stimme dem zu: Präzises Pflichtenheft, Testszenarios, Einbindung von Key Usern, sich Gedanken machen zur Datenmigration (BigBang oder Delta migration), dann sich fragen wie die Verwaltung aussieht, beispielsweise von Teilefamilien, gehen grundsätzliche Funktionen die auch heute funktionieren ??? Wie stellen Sie sich das Zusammenspiel vom PDM System und SAP vor ? Welche Schnittmengen soll es geben ??? Viele Fragen die es zu beantworten gibt.

Grundsätzlich: Möglichst geringer Produktivitätsverlust in der Konstruktion gewünscht ?!

------------------
Despues de la tempestad, viene la calma !

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CadKD
Ehrenmitglied
Konstrukteur


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Beiträge: 1752
Registriert: 14.08.2002

SWX 2020 SP5
ProE WF IV, M120

erstellt am: 31. Okt. 2007 16:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gerha 10 Unities + Antwort hilfreich

Also, wenn ein Produktivitätsverlust die Folge eines PDM-Systems
ist würde ich doch mal von so einer Einführung die Finger lasssen.

------------------
Gruß

CadKD

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JPietsch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Administrator PDMLink


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Beiträge: 5611
Registriert: 12.09.2002

erstellt am: 31. Okt. 2007 20:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gerha 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von CadKD:
Also, wenn ein Produktivitätsverlust die Folge eines PDM-Systems
ist würde ich doch mal von so einer Einführung die Finger lasssen.

Produktivitätsverlust? Möööp. Es gibt genügend Fälle, in denen Firmen durch Einführung eines solchen Systems nahezu oder völlig lieferunfähig wurden und beinahe oder auch tatsächlich über die Wupper gingen.

Merke: Die Einführung einer Unternehmenssoftware, insbesondere aus dem Bereich PPS, ERP, CRM & Co., folgt in den allerseltensten Fällen sachlich logischen Gründen, sondern vielmehr einem tief religiösen, von mystischer Besessenheit getriebenen Gauben von Geschäftsführern und EDV-Abteilungsleitern daran, mit einem solchen System könne man Wasser zu Wein verwandeln, Aussätzige heilen, Blinde wieder sehend machen und eine Firma trockenen Fußes durch das Schilfmeer ins Gelobte Land Walldorf führen.

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CadKD
Ehrenmitglied
Konstrukteur


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Beiträge: 1752
Registriert: 14.08.2002

SWX 2020 SP5
ProE WF IV, M120

erstellt am: 31. Okt. 2007 21:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gerha 10 Unities + Antwort hilfreich

Jetzt verstehe ich warum in Deutschland die Grossbetriebe
immer die Arbeit von kleinen Zulieferern machen lassen.

Bei denen selber ist dann das ganze Personal mit der Pflege
des Datenstammes voll ausgelastet.

------------------
Gruß

CadKD

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MiHo
Mitglied
Dipl.-Ing E-Technik


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Beiträge: 382
Registriert: 12.12.2002

ProE WF 3 M210; WF 4 M080;
ILink 3.4 M062
INNEO StartupTools 2009
Workst. HPxw4600;
Duo Core 3,33 Ghz
8 GB RAM
Grafik NVidia Quattro FX1700
Win XP Prof x64; SP2

erstellt am: 01. Nov. 2007 07:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gerha 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von JPietsch:

Merke: Die Einführung einer Unternehmenssoftware, insbesondere aus dem Bereich PPS, ERP, CRM & Co., folgt in den allerseltensten Fällen sachlich logischen Gründen, sondern vielmehr einem tief religiösen, von mystischer Besessenheit getriebenen Gauben von Geschäftsführern und EDV-Abteilungsleitern daran, mit einem solchen System könne man Wasser zu Wein verwandeln, Aussätzige heilen, Blinde wieder sehend machen und eine Firma trockenen Fußes durch das Schilfmeer ins Gelobte Land Walldorf führen.


   

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Beste Grüße MiHo

"Die Welt ist außerhalb der Irrenhäuser nicht minder drollig als drinnen" (Hermann Hesse)

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Pro_Blem
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Tschechischer Zeichner



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Beiträge: 2952
Registriert: 24.07.2006

HP Elitebook8740w
Core i7, 8GB
Win7 x64
Pro/E WF4 M180(M220)
Creo1.0 M020
(Adv.XE mit AAX)
StartupTools2012
Pro/I 3.4 M070

erstellt am: 01. Nov. 2007 09:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gerha 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von JPietsch:
Merke: Die Einführung einer Unternehmenssoftware, insbesondere aus dem Bereich PPS, ERP, CRM & Co., folgt in den allerseltensten Fällen sachlich logischen Gründen, sondern vielmehr einem tief religiösen, von mystischer Besessenheit getriebenen Gauben von Geschäftsführern und EDV-Abteilungsleitern daran, mit einem solchen System könne man Wasser zu Wein verwandeln, Aussätzige heilen, Blinde wieder sehend machen und eine Firma trockenen Fußes durch das Schilfmeer ins Gelobte Land Walldorf führen.

Kleine Anekdote dazu:

Unser Big-Boss beim Kunden: Warum haben Sie SAP eingeführt? Weil wir damit sparen können! Und wie viele Leute haben Sie für die Administration&Bedienung eingestellt? Ca. 30. (!! )

------------------

...und jetzt: Werbung!
Weiß gewinnt!

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tvd
Mitglied
Konstrukteur


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Beiträge: 960
Registriert: 15.09.2005

Creo 4.0 ... was ein Schrott...

erstellt am: 01. Nov. 2007 10:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gerha 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Möglichst geringer Produktivitätsverlust in der Konstruktion gewünscht?!
Hi Klaus,

wenn Du mal wieder im Lande bist, dann kann ich Dir dazu gerne mal was berichten.
Es geht dabei um das Märchen, dass man Pro/E-Daten mit der Eigner/Agile-Sch..ße verwalten könnte. Kann man zwar schon, aber nur mit solch massiven Einbußen beim CAD, die den Unterhalt von Pro/E auf Dauer in Frage stellen. So ist es halt, wenn jemand eine Entscheidung für ein System trifft, der keinerlei Ahnung vom Konstruieren hat und dann auch noch an den Systemen festhält, die vor 20 Jahren "ja noch zu den Spitzenprodukten zählten" (vielleicht weils von denen noch die schöneren Weihnachtsgeschenke gibt?)...

------------------
Auch der richtige Weg kann in die falsche Richtung führen...

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Cornelsen
Mitglied
CAD Admin Konstrukteur


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Beiträge: 366
Registriert: 14.02.2002

Centrino Duo 2,7 GHz
WFIII-M180
SW 2007
Nvidia 1500
WINXP Pro

erstellt am: 01. Nov. 2007 12:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gerha 10 Unities + Antwort hilfreich

also wenn man wirklich alle Pro/E Funktionen nuzten will sollte man genau prüfen ob .RIESS die wirklich unterstützt.

also z.B.: Austauschbaugruppen
          Familientabllen
          Vererbung
          Skelette
          Layouts
          UDFs
          indirekte Verknüpfungen über Beziehungen / ProProgramm
          indirekte Verknüpfungen über Komponentenparameter
          flexible Komponenten.............

ich halte deswegen das Pflichtenheft und ein Wissen der genutzten Pro/E Funktionen für elementar wichtig.
was ich bis jetzt von externen Lösungen gesehen habe (.RIESS, Agile, Profile...) hat mich nicht überzeugt.

--> ein Test ist gerade bei Fremdprodukten zu empfehlen.

------------------
CU
Corni

    niemals wieder Handarbeit

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unbekannt verzogen
Mitglied



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Beiträge: 92
Registriert: 19.04.2006

erstellt am: 01. Nov. 2007 17:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gerha 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:

...

Merke: Die Einführung einer Unternehmenssoftware, insbesondere aus dem Bereich PPS, ERP, CRM & Co., folgt in den allerseltensten Fällen sachlich logischen Gründen, sondern vielmehr einem tief religiösen, von mystischer Besessenheit getriebenen Gauben von Geschäftsführern und EDV-Abteilungsleitern daran, mit einem solchen System könne man Wasser zu Wein verwandeln, Aussätzige heilen, Blinde wieder sehend machen und eine Firma trockenen Fußes durch das Schilfmeer ins Gelobte Land Walldorf führen.[/B]


Sehr schön gesagt! Volle Punktzahl!

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pacer_one
Mitglied
Papiertiger


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Beiträge: 617
Registriert: 16.01.2004

HP Z400
Win 7 prof.
Creo3

erstellt am: 02. Nov. 2007 12:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gerha 10 Unities + Antwort hilfreich

Mit der richtigen Software kann man sicher einiges rausreißen.
Aber es gibt immer noch Leute die meinen, dass man mit Excel ein Unternehmen managen kann.

Und um mal in die Zukunft, bzw. zurück zu schauen...
es gab wohl eine Menge Leute die 3D-Konstruktionsprogramme für flüssiger als Wasser hielten, wahrscheinlich auch begründet durch noch unausgereifte Software.

Eigentlich würde ich mir gern etwas mehr Erfahrungsaustausch bzgl. Datenmanagement wünschen, aber dieses Forum ist wohl nicht ganz das richtige 

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carsten-3m
Mitglied
Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)


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Beiträge: 950
Registriert: 08.05.2007

Pro/E Wildfire 4
PDMLink

erstellt am: 02. Nov. 2007 13:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gerha 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Pro_Blem:
Kleine Anekdote dazu:...
Da hab ich auch eine:

Mein damaliger Chef bezüglich CAD-Systemauswahl hinsichtlich der Philosophie:

"3D-CAD brauchen wir nicht!"

Glücklicherweise konnten wir ihn damals "irgendwie" (weiß es nicht mehr) überzeugen, direkt vom Zeichenbrett auf parametrisches 3D-CAD zu wechseln.

------------------
Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei...

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