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c-profil-biegung.jpg

Hallo Ihrs !
Ich versuche ein C-Profil lasergerecht zu konstuieren d.h. nur die Ausbrüche für Biegungen zu erzeugen damit sich aber am Ende alles abwickeln lässt .... so wie es halt aus dem Rohrlaser rauskommt.

Soweit man über eine Blechfläche biegt geht das auch ganz gut ( siehe Bild). Anders herum wird es aber schwierig. Ich brauche auch Knicke in die andere Richtung d.h: Der Steg muss weggeschnitten werden und ich muss planar über die Schenkel biegen. Es scheint aber so zu sein das WF2 nicht über 2 Schenkel biegt sondern nur über einen. Wenn ich nur das halbe Profil konstruiere dann klappts...aber leider
lässt sich die Kontur dann aber nicht mehr spiegeln. Hat jemand vielleicht ne Idee wie ich das anstellen könnte ?

Danke
M.

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c_profil.prt.zip

... ist ein bischen "schmutzig" wegen der Tiefe der Blech(!!!)-Materialschnitte.

Kalle_ok

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Hallo,

ich habe auch so meine Probleme mit der Konvertierung in 'Blech'.

Warum ist es bei diesem Beispiel nicht möglich gleich bei der Konvertierung eine Trennung als Gehrungsschnitt einzufügen?
Bei der Definition der Trennung wird zwar nach der Auswahl des inneren Eckpunktes diese Trennung als eine von drei möglichen angezeigt. Den sinnvollen und richtigen 2. Punkt in der Außenecke kann ich aber nicht anwählen. Die  beiden anderen Möglichkeiten funktionieren obwohl sie keinen Sinn machen. 

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Gruß aus dem Norden

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... das hab ich mich auch schon gefragt...
Gezeigt hab` ich nur eine mögliche Lösung.

Kalle_ok

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c_profil.jpg

Hallo Zusammen,
ist denn sowas gewümscht?? (Bild)

Erstellt folgendermaßen:
1. Profil extrudiert
2. Erste Lasche als Schale
3. Blechkonvertierung
Bei der Blechkonvertierung muß man das Tier etwas austriksen. Damit die Dame den 2 ten Punkt bei trenneVerbindung akzeptiert muss man davor an dieser Kante eine Trennung hinzufügen. Noch mal zuerst die Biegungen der C-Laschen definieren dann Kannte Trennen die besagte Kante angeben, dann in TrenneVerbindung wechseln die Beiden Trennungen definieren dann wieder zurück zu KanteTrennen, die Trennung entfernen und ne Biegung an dieser Kante hinzu. Dann OK und das Stück ist fertig. Ist eigentlich jetzt schon Abwickelbar, was ja für Proe schon seltsam ist. Danach habe ich noch ne Trennung mit "an Fläche trennen" reingemacht. Ergebnis siehe Bild.

HTH

Gruß
Alexander

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c-profil.jpg

Hallo
Danke Euch für die Hilfe..aber leider war es nicht das was ich wollte ;-)
Auf meinem Bild ist die eine Biegung ja schon sauber konstruiert. So will  es der Laser zumindest haben. Nur jetzt noch einen Knick daneben aber in die andere Richtung...der Mittelsteg vom U muss geschnitten werden versteht Ihr ? Also das ungefähr ein Z entstehen würde.
Wenn man keinen Mittelsteg mehr hat dann kann man nur noch planar biegen weil nur Blechflächen als Biegeflächen akzeptiert werden..leider aber keine Flächen welche durch Schnitte entstehen.
Habs mal als Anhang eingefügt wie es aussehen sollte. Ist aber gepfuscht und lässt sich nicht abwickeln.

[Diese Nachricht wurde von MatthiasO am 26. Mrz. 2007 editiert.]

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Sorry,
aber ich kann´s nicht nachvollziehen, was du für ein Teil brauchst.

Kannst du nicht noch mit ein paar Skizzen oder Bildern deutlicher machen, wie´s aussehen soll.
Die verbalen Beschreibungen helfen (mir) nicht weiter.

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Beste Grüße MiHo

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c_profile.zip c_profile.JPG

So Matthias,

was Du wollen ?!
Anbei drei Beispiele:
1: sinnvoll und machbar;
2: konstruierbar und abwickelbar, ABER nicht fertigbar, weil selbstüberschneidend;
3: konstruier- aber nicht abwickelbar, zumindest nicht für mich 

Also, was brauchst Du ?!

Kalle_ok

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Hi Kalle,

deine 3. Variante sieht ja  dem ähnlich, was Matthias in seinem zweitem Bild dargestellt hat.
Ich bin mir nicht sicher, ob er es so meint, weil er ja irgendwas von `nem "Z" schreibt.

Unabhängig davon, wird man das wirklich so machen wollen? Kann ich mir nicht vorstellen.
Ich glaub auch nicht, dass sich das abwickeln lässt. Ist ja keine "Biegung" im eigentlichen Sinne.

In so einem Fall würde ich doch lieber 2 Profilstücke fertigen und verschweißen oder löten oder kleben oder was auch immer.

Grüße
Michael

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Beste Grüße MiHo

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Hallo Männer ! ;-)
Dank Euch für Eure Mühen ! Ich drücke mich hier wohl leider häufiger mal etwas unglücklich aus..passiert mir öfter :-D

Also mein erstes Teil: Das war schon okay so...nur brauch ich noch mehrere Knicke an demselben Profil hintereinander.
Der nächste Knick soll in genau die entgegengesetzte Richtung gehen wie der erste. Folglich ist das 3. Beispiel von Kalle das Richtige.Nämlich über die Schenkel gebogen und nicht über den Steg.

MiHo: Wenn man Lasergerecht konstruiert dann kann man das ruhig so machen. Vor allem hast Du nur ein einziges Teil hinterher mit nur einer Artikelnummer. Bei uns im Betrieb wird das praktiziert...auch die Schweissvorrichtungen lassen sich dadurch einfacher gestalten. Man muss auch weniger schweissen und der durch das Biegen entstandene Radius sieht auch gefälliger aus als die verschweisste Gehrung oder?

Profil 3 wäre okay..aber es lässt sich ja leider nicht abwickeln. Abwicklung muss aber für den Laser ja sein da er ja nur Stangenware verarbeiten kann.

Ich habe bemerkt das ich Profile als Blechteile anders konstruiere als Ihr. Ich mache die überwiegend in Sheetmetal von Anfang an. Dann füge ich Biegungen oder Rückbiegungen hinzu. Solch ein Teil lässt sich fast immer abwickeln. Meine Variante ist daher
3 Laschen kontruieren
Ausbruch SMT-Class
Biegung hinzufügen
Fertig. Kaum KE's..geht aber nur wenn über den Steg gebogen wird.
Ich könnte auch nur die Hälfte des Profils konstruieren und dann mit CopyGeom in der Baugruppe spiegeln aber ich will auf keinen Fall ne Baugruppe haben. Komm ich aber wohl nicht drum herum oder?

Trotzdem: Dank Euch nochmals für Eure Hilfe !
M.

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c_profil_geb.jpg c_profil_abgew.jpg

Hallo Matthias und alle anderen die es sonst noch interresiert,

ich glaube Dich richtig verstanden was Du möchtest. Es geht auch ohne Baugruppe. Und zwar Dein Ansatz aus dem ersten Post ist meiner Meinung nach der richtige. Ein L-Winkel modellieren, da klappt es ja mit der Biegung. Abwickeln und das ganze spiegeln. Hierbei aber nicht den neumodischen Befehl über Editieren Spiegeln sondern den altmodischen über Editieren, KeOperation, kopieren, spiegeln gehen. Dann alle Ke's, abhängig. Damit klappt die Spiegelung. Der Nachteil dieser Methode man hat zwei Abwicklungs-Ke's zu unterdrücken bzw. Zurückzuholen. Mit FamTab dürfte es aber nicht sonderlich stören.

Ich glaube man kann mit der Lösung leben. Tja ab und zu stellt sich die Proe-Damme schon an, da muss man mit allen Tricks arbeiten :-)

HTH und Gruß

Alexander

[Diese Nachricht wurde von alexander999 am 29. Mrz. 2007 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von alexander999 am 29. Mrz. 2007 editiert.]

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Hallo Alexander
Mathias braucht kein ganze flache Abwicklung
z.B Trumpf
nur als Hinweis

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Servus       
Alois

[Diese Nachricht wurde von anagl am 29. Mrz. 2007 editiert.]

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c_profil_teilabgew.jpg

Ja schon klar Alois,

geht für ein Rohrlaser auch, man muß nur explizit die Biegung bei der Abwicklung angeben. Habe einfach auf alle abwickeln gedrückt. Danke trotzdem für Dein Link.

Grüße

Alexander

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Prima ! Das ist es !
Ihr seid feine Männer hier !!!!     
Habt vielen Dank !!!!

Die Abwicklung iss kein Thema. Ich wickel solche Profile oder Rechteckrohre meist sowieso über FamTab ab !

Übrigens: Trumpf ist auch richtig. Wir haben den ersten Rohrlaser der ausgeliefert wurde mit Stangenbeschickung. ;-) Super Teil !
M.

[Diese Nachricht wurde von MatthiasO am 29. Mrz. 2007 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von MatthiasO:
Ihr seid feine Männer hier !!!!     

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Bitte keine Diskriminierungen bezüglich des Geschlechts. Hier gibt es auch genügend Frauen, die genau so gut helfen.   

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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