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Autor Thema:  concurrent engineering (817 mal gelesen)
Schaf83
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Beiträge: 15
Registriert: 14.12.2006

Pro/Engineer Wildfire 2.0 M190
Pro/Intralink 3.3 M020

erstellt am: 14. Dez. 2006 12:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen!

Ich bin zur Zeit mit der Frage betreut, ob es möglich ist, dass mehrere Konstrukteure an einem Teil oder einer Baugruppe in Pro/E arbeiten während alle die Daten aus Intralink ausgecheckt und im Pro/Engineer-Fenster geöffnet haben.
Die bisherige Vorgehensweise ist nicht besonders praktisch und kann zu Konflikten führen:
KonstrukteurIn A bearbeitet ein Teil, hat dieses ausgecheckt und geöffnet. Zur selben Zeit bearbeitet KonstrukteurIn B das gleiche Teil, ebenfalls ausgecheckt und geöffnet. A speichert nun die Änderungen und ckeckt das Teil wieder in den Commonspace ein. B wird ebenfalls seine Änderungen speichern und das Teil nun einchecken. Dort kommt es zu der Meldung, dass schon eine neuere Version des Teiles im Commonspace vorhanden ist. B muss nun also das neue Teil auschecken und überschreibt damit seine erstellten Änderungen.

Meine Frage:
Ist es möglich, dass nach den Änderungen diese in einem Teil aufgehen, ohne dass es Konflikte gibt? Können mehrere Konstrukteure simultan an einem Teil oder einer Baugruppe arbeiten?

Ich würde mich sehr freuen hier Hilfe zu bekommen, habe ich doch schon ergebislos die Suche(n) bemüht.

Frohes Fest und guten Rutsch!

yAnnick

------------------
Morgen wird heute schon gestern sein 

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shrek
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Entwicklung / Design


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erstellt am: 14. Dez. 2006 12:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schaf83 10 Unities + Antwort hilfreich

im intralink gibt es dafür die funktion INTEGRIEREN - die ist dafür gemacht

kann dir aber nichts genaueres darüber sagen da ich es noch nie so wirklich ausprobiert habe  - bei uns wird ein bauteil von einem konstrukteur bearbeitet

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L.I.T. 

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dbexkens
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Professional Development Manager



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erstellt am: 14. Dez. 2006 12:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schaf83 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Schaf,

mein Thema  
Frage nur mal die Kollegen, welche alle durch den von mir organisierten Concurrent Engineering Workshop durch mussten. War so eine Art von Fegefeuer für Berater    

Klar ist es möglich, das mehrere Konstruteure gleichzeitig an einer Baugruppe arbeiten. Das INTRALINK bis zur Version 3.x bietet dafür einige Funktionen. Beispiel sind Sperren und Integrieren. Ab der 8er Version gibt es das Intergieren im PDM-System nicht mehr, aber man kann immer noch mit der Pro/E-Funktion was machen.

Auf jeden Fall gehört einiges an Disziplin und Regelungen dazu. Nehmen wir nur einmal, das jemand ein Objekt sperren soll, wenn er er beginnt zu barebeiten. Oder das niemand einfach eine komplette Baugruppe sperrt, einfach auf Verdacht. Oder das man immer brav eicheckt, sowohl regelmäßig als auch dann, wenn er größere Änderungen vornahm. Soviel zu Baugruppen. Ist wirklich ziemlich einfach, wenn man die Regeln einhält und auch immer brav nach dem Aktualisieren in Pro/I auch die Objekte in der Pro/E-Sitzung aktualisiert.

Man kann auch mit mehreren Leuten an einem Bauteil arbeiten. Als ich noch in der Industrie der von allen geliebte Admin war, habe ich mal aus 4 unterschiedlichen Teileversionen eine aktuelle Version zusammenschnippeln müssen. Da haben zwei Konstrukteure intern rumgemacht und dann zusätzlich jeder noch einen Externen beauftragt. War wirklich witzig. Aber ging.

Bei Bauteilen muss man sich das Tätigkeitsfeld geometrisch und/oder aufgrund des Modellbaums aufteilen. Anschießend halt integrieren.

Kannst ja mal bei uns im Intralink-Forum die Suche benutzen. Da steht einiges dazu, wie z.B. mit Externen zusammengearbeitet wird.

Edit

Kleine Nachsatz: Generell ist das Integrieren von Bauteilen ziemlich aufwändig. Da sitzt dann Konstrukteur A, weil er fachlichen Input geben muss, dann auch Konstrukteur B für seine Geometrien, und oft auch noch jemand, der Pro/E wirklich gut kennt. Also 3 Leute gleichzeitig, für ein paar Stunden. Da ist dann schnell ein Arbeitstag zusammen und es "lohnt" sich, das irgend einer der Konstrukteure seine Arbeit löscht (er hat schließlich nicht gesperrt und gehört eh bestraft) und auf der Konstruktion des Anderen noch mal seinen Senf dazu gibt.
Nur in allergrößten Notfällen sollte man das Intergeiren von Bauteilen in einem Prozess verwenden. Sozusagen als Feature einplanen. Als Daumenwert kann man dazu sagen, das für jede Stunde, in der 4 Leute Konstruieren, eine weitere Stunde dazukommt, das Ding zu integrieren.. oft mit alln 4 Leuten gleichzeitig vor dem Rechner. Also verdoppelt. Ist aber nur ein Daumenwert.

/Edit

Viele Grüße

Detlef

------------------
   

[Diese Nachricht wurde von dbexkens am 14. Dez. 2006 editiert.]

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JPietsch
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erstellt am: 14. Dez. 2006 12:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schaf83 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von shrek:
im intralink gibt es dafür die funktion INTEGRIEREN - die ist dafür gemacht
kann dir aber nichts genaueres darüber sagen da ich es noch nie so wirklich ausprobiert habe  - bei uns wird ein bauteil von einem konstrukteur bearbeitet

Wir haben's damals mal ein bissel getestet, aber sehr schnell wieder davon gelassen. Unseren Erfahrungen nach funktioniert es eigentlich nur bei sehr simplen Bauteilen.

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shrek
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Entwicklung / Design


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erstellt am: 14. Dez. 2006 12:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schaf83 10 Unities + Antwort hilfreich

habe es auch mal mit ner leichten baugruppe versucht - und bin schon am verzweifeln... 

will gar nicht erst wissen wie das aussieht wenn es um komplexere änderungen dann geht ...

besser ist die arbeit aufzuteilen und sich genau abzusprechen wer was ändert.. geht meistenst schneller und reibungsloser

------------------
L.I.T. 

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Pro_Blem
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erstellt am: 14. Dez. 2006 12:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schaf83 10 Unities + Antwort hilfreich

Mahlzeit!

Also ich hab integrieren noch nie (erfolgreich) genutzt!

Allgemein: Es kann ja eigentlich auch nicht gehen! Ich denke, dass zu einem sehr großen Prozentsatz die Änderungen nicht mit einander zu vereinbaren sind.
BTWBy the way (So nebenbei bemerkt): Diese Thematik ist u.a. ein Grund, warum ich persönlich auf I-Link 8 wechseln will. Da soll Intralink das Teil automatisch und erst dann im CS sperren, wenn es ein User wirklich geändert hat (Ich bitte um Korrektur, wenn das nicht stimmt!).

Grüße, Baste

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JPietsch
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erstellt am: 14. Dez. 2006 12:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schaf83 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Pro_Blem:

BTWBy the way (So nebenbei bemerkt): Diese Thematik ist u.a. ein Grund, warum ich persönlich auf I-Link 8 wechseln will.

Guck Dir Ilink 8 einmal sehr genau an, insbesondere hinsichtlich Performance (gegenüber 3.4) und der Möglichkeit zum Multiselect von Objekten.

Und dann poste hier nochmal.

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U_Suess
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erstellt am: 14. Dez. 2006 12:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schaf83 10 Unities + Antwort hilfreich

@JPietsch
Aber die Sache mit dem Sperren ist richtig.  Und es macht aus den von dir angegebenen Gründen wohl keinen Sinn z.B. bei einer Neueinführung erst die 3.4 zu installieren um dann nach Ablauf der Produktunterstützung auf die 8.0 oder dann vielleicht 9.0 oder was auch immer zu wechseln. Schließlich sind mit der Datenübernahme IMHO noch diverse Problemchen zu erwarten.
(Ich verstehe deinen Standpunkt zu 3.4 aber Leute die nicht damit arbeiten, werden trotzdem die 8.0 nehmen oder PDMLink.)

------------------
Gruß
Udo                Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden!   

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Pro_Blem
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erstellt am: 14. Dez. 2006 13:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schaf83 10 Unities + Antwort hilfreich

@Schaf83:
Bitte füll noch Deine Sys-Info aus, damit wir wissen, mit welchem Werkzeug Du Dich geißelst!


Hallo JPietsch

Ich kenne Deine Einstellung bzgl. I-Link8, dank Deiner Ausführung vor einiger Zeit. Bei dieser Gelegenheit nochmals vielen Dank!


@alle: Man sieht, dass es hier immer Diskussionsstoff geben wird und eine Pauschalentscheidung wahrscheinlich nicht getroffen werden kann.

Hi Detlef  Auch Dir vielen Dank für Deine Ausführungen (Test-Server wird am Samstag installiert!)


Last but not Least:
Hallo Udo 
Du hast es gesagt: Wir werden nicht drumrum kommen und es ist halt jetzt daran, eine Entscheidung zu treffen, wann!

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Schaf83
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erstellt am: 14. Dez. 2006 13:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für die schnellen Antworten. Werde mir Gedanken machen, ob es sich lohnt die Integrieren-Funktion einzusetzen.

Grüße,
yAnnick

------------------
Morgen wird heute schon gestern sein 

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