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grafik1.gif

Hallo!

Ich habe hier auf meiner Arbeit gerade eine Aufgabe gestellt bekommen mit der ich etwas überfordert bin. Ich bin leider noch Pro-E-Laie aber lernfähig hoffe ich.

Mein Problem:

Bitte dazu Dateianhang ansehen!
Ich habe 2 Flächen gegeben. Einmal das rot gezeichnete "Dach" unten und das Quadrat oben. Auch den Abstand weiß ich.

Ich muss nun die blauen Linien Zeichnen können (die Wölbung geht nach Optik) und eine Fläche darauflegen. Das ganze muss dann abwickelbar sein.

Sinn und Zweck des ganzen ist die Zuschnitte der Segmente herauszubekommen.

Leider weiß ich jetzt auch nicht wie ich es anders erklären kann. Aber wenn Fragen dazu auftauchen versuche ich diese so gut wie möglich zu beantworten.

Zusatzinformation: Ich weiß überhaupt nicht wo ich im Pro-E anfangen soll, welche Funktion die Richtige ist. Bin um jede Hilfe dankbar.

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Hallo Quietscher,
das sollte mit einer Verbundfläche oder Flächen über berandungen gehen...

Ich bau mal was...

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Gruß,
:cybernuth:

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Vielen Dank, das wäre super ein Beispiel zu sehen. Ich habe Wildfire 2003, ich hoffe das behindert dann nicht in der Ausführung wenn ichs nachmachen will.

Ich bin gespannt...

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Zitat:

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Original erstellt von Quietscher:
Ich habe Wildfire 2003

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Wadde hadde dudde da???

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Sorry, mit der genauen Bezeichnung kann ich leider nicht dienen.Auf jedenfall ists Wildfire und aus dem Jahr 2003.

Aber nun zurück zu meinem Problem... :-)

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Zitat:

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Original erstellt von Quietscher:
Sorry, mit der genauen Bezeichnung kann ich leider nicht dienen.

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Du schlägst hier auf, erwartest Hilfe und erzählst uns allen Ernstes, die Nennung von Programm-Release und Wochen-Version Deines Pro/E würde Dich überfordern?

Willst Du nicht doch lieber Bäcker werden?

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Hallo Quietscher,
lies mal das hier, da steht schon eine Menge zum Thema Verbinden drin.
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/009148.shtml, oder benutze die Forensuche, Stichwort "Verbund".

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Gruß,
:cybernuth:

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Hoi JPietsch

Sehr Aufbauend für Quietscher wird deine Anmerkung vom Bäcker (Die können übrigens auch etwas und sind mit Respekt zu behandeln) auch nicht sein....Ist dir dein Wissen in Pro-E in die Birne geknallt?

Durchlaucht v.Bernuth hat dann aber eine andere Klasse...Hut ab vor dem.

Nichts für Ungut und komm schnell wieder runter....wir warten 

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Hallo Quietscher !

Ich würde das spontan mit einer Fläche über Berandung anstellen. Im Gegensatzt zu gezogenen Flächen sind die zwar oft nicht so schön, aber dafür kann man sie mit ihren Rand- und Stütz- und Dehn- Bedingungen genau dahin haben wo man sie (oder wer auch immer) haben will.
Zwei Kurven -> Verbinden -> Fertig. Dann bist Du erst man da wo Du hinwillst.

Kann sein daß das ganze noch etwas vernotet aussieht. Dann definiere eben Steuerpunkte, schon ist der Knoten futsch.

So, jetzt gefällt Dir das immer noch nicht ?

Die Krux liegt nun in den Berandungsbedingungen, die bei diesem Typ wichtiger sind als alles andere (die blauen Linien sind nämlich keine Graden). Senkrecht zu oder Tangetial zu irgendwas halt (Vielleicht erzeugst Du ja vorher noch eine Fläche unten am großen 4-Eck (das ist bestimmt ein Rechteck auf eine Art Dachfläche projeziert) mit der Du dann prima steuern kannst). Damit spiele mal etwas rum und ich wette es kommt Dir ein "Ahh" oder "Ohh" über die Lippen.

Hau mal rein ! Ist vielleicht nicht besser als Bier aber macht sicher Spaß. Bis morgen früh hast Du´s 

Gruß

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-Axel-

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Moin Quitscher,

Ich würde dein Vorhaben mit dem Zug-KE mit variablen Schnitt lösen. Dann hast du genau eine Fläche. Mit dem Berandungs-Tool bekommt man mehrere Flächen, die man dann wieder verschmelzen muss. (zu viele KE´s)

Hier sind noch 2 Links zum Pro/E üben. Da findet man Lehrunterlagen mit Beispielen.

http://www.tu-chemnitz.de/mb/KonstrLehre/ProE/proe.html
http://www.cad.hs-ulm.de/proengineer/lehrunterlagen/

Gruß
Harlekin

Ps: in der Mittagspause versuche ich mal fix ein Modell mit Zug-KE zu deinem Prob. zu erstellen und setze es hier rein

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Vielen Dank erstmal an alle die mir ernsthaft helfen. Zu Pietsch sag ich jetzt lieber nichts, mir ist mein Problem mit der Zeichnung wichtiger!

Ich mache mich gleich mal dran und versuche mein Glück! Man sieht dass mehrere Wege nach Rom führen. Nun muss ich nur noch einen für mich entdecken.

Noch eine Frage zum Thema Abwicklung: Das ist am Ende das wichtigste von dem Ganzen. Gibts Vor- / Nachteile bei den verschiedenen Lösungswegen?

Vielen Dank Harlekin, das wäre sehr nett und hilft mit sicher auch weiter! Und danke für die Links zu den Unterlagen.

[Diese Nachricht wurde von Quietscher am 10. Aug. 2006 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von esel1:

Sehr Aufbauend für Quietscher wird deine Anmerkung vom Bäcker (Die können übrigens auch etwas und sind mit Respekt zu behandeln) auch nicht sein....Ist dir dein Wissen in Pro-E in die Birne geknallt?

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Hier um Hilfe zu bitten und zugleich uns weismachen zu wollen, man könne noch nicht einmal Release und Wochenversion des eigenen Pro/E nennen, hat nichts mit Wissen in Pro-E zu tun. Es ist schlicht und ergreifend grotesk.

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1. JPietsch hat Recht. Es ist wichtig seine Voraussetzungen und Ziele exakt zu beschreiben, um effektiv reagieren zu können. Ob manchmal die Worte zu kräftig gewählt sind, ist ein anderes Thema
2. Du möchtest ein Blechkonstruktion die abwickelbar ist ?
3. Deine Skizze ist IMHO definitiv nicht abwickelbar (Krümmung in den blauen Linien)
4. Folgerung aus 2 und 3 --> Gegenfrage ---> Was möchtest Du?

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Servus
Alois

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...sorry, als Laie tut man sich meist schwer etwas zu erklären wovon man keine Ahnung hat. Dumm Anmachen lassen muss ich mich aber trotzdem nicht. Wenn mich einer nach meiner Version fragt, weil es erforderlich ist, dann werde ich schauen wo ich das finde und es hier posten. Egal, zurück zum Problem...

Also ich versuchs nochmal: Die Grafik die ich gepostet habe ist nur fix im Corel gemacht, damit ihr wisst was ich meine. So soll das Ding aussehen im fertigen Zustand, egal ob Blech, Flächen oder Volumenkörper!

Was ich am Ende brauche ist eine Abwicklung der Außenflächen dieses "Körpers". Was ich gegeben habe, was variabel sein muss habe ich ja schon oben beschrieben.
Vielleicht noch zum Verständnis: Der Körper ist dünne Plane, die in dieser Form gespannt ist. Um die Wölbung zu erreichen muss die Kante bereits ein Bogen sein, keine Gerade. Und um die Plane zuschneiden zu können, benötige ich die Abwicklung der Außenflächen (der Plane)

Ich hoffe damit besser geholfen zu haben.
Vielen Dank schonmal.

Gruß

Uwe

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1.Klick mal in deinem Pro/E Fenster #hilfe #über Pro/engineer Da kannst Du deine Version lesen und Deine SysINO korrigieren.
2. Ich glaube Folgendes verstanden zu haben. Deine Aufgabe besteht darin eine zusammengenähte Plane zu konstruieren und Du brauchst die Zuschnitte der einzelnen Teile
3. Ich würde erst mal die komplette Grundform erzeugen und entweder in der Baugruppe oder über Flächenkopie die einzelnen Teile erzeugen und dann die Funktion abgewickelte Sammelflächen benutzen 

Zitat:

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Ich hoffe damit besser geholfen zu haben

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Du brauchst doch Hilfe und es ist Deine Aufgabe dein Problem zu schildern 
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Servus   
Alois

[Diese Nachricht wurde von anagl am 10. Aug. 2006 editiert.]

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dach_g.zip

Ja, damit hast du recht, das sind einzelne Planen die zusammangeschweißt sind. Und deren Zuschnitte brauche ich.

Also ich hab jetzt dank der Hilfe oben über Berandung ein 3D Modell erstellt.
Nun ist meine Frage bin ich auf dem richtigen Weg, und kann ich daraus meine Abwicklungen erstellen? Oder muss ich doch einen ganz anderen Weg gehen. PRT hängt an...

Danke an alle für die Mühen.

Zitat:

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Du brauchst doch Hilfe und es ist Deine Aufgabe dein Problem zu schildern

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Darum hoffe ich ja besser geholfen zu haben! Will ja helfen wo ich kann, nur wusste ich anfangs nicht wie und wo ich überhaupt anfangen soll.

P.S. Wegen der Versionsnummer: Ich bin ja nicht ganz dumm, die hab ich natürlich schon lang nachgeschaut. aber ich sah keine Notwendigkeit die anfangs herauszusuchen. Und "wadde hadde dudeda" hat mir nicht wirklich gesagt dass ihr die hier jetzt braucht, sorry ;-)

Pro/E 2003250

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Mit den abgewickelten Sammelflächen und Abwicklung komme leider nicht weiter :-(

Wäre nett wenn mir jemand anhand meiner Datei weiterhelfen könnte.

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Zitat:

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Original erstellt von Quietscher:
P.S. Wegen der Versionsnummer: Ich bin ja nicht ganz dumm, die hab ich natürlich schon lang nachgeschaut. aber ich sah keine Notwendigkeit die anfangs herauszusuchen.

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Jetzt hört mit dem Geweine auf  Die Notwendigkeit wird z.B. hier erklärt und bestimmt noch an vielen anderen Stellen. Und wenn man Hilfe haben möchte, dann ist es meist ganz gut, den Bitten nachzukommen. Ausreden führen eben zu patzigen Antworten.

ZUSATZ Der Fragesteller würde sich jetzt noch ein wenig über Hilfe bei seinem Modellierungsproblem freuen. Die Diskussion über Bäcker und deren Qualifikation ist hiermit für beendet erklärt.

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Gruß
Udo                Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Ich finde es immer wieder Klasse wie man hier gebügelt wird wenn man nicht 100% Experte auf einem System ist.

Eine kleine Unsicherheit und schon geht die Prügelei los.

Sicher ist es wichtig alle vorliegenden Infos zu posten, aber warum dann immer gleich diese Beschimpfungen?

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@b-karl
Auch dein Beitrag zählt wirklich zu den hilfreichen Beiträgen. Sicherlich kann Quietscher jetzt auch kompliziertere Sachen modellieren. 
Wenn der 1/4-jährliche Turnus für eine Moraldiskussion wieder vorbei ist, dann macht doch einen Heul- und Beschwerdebeitrag auf.

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Gruß
Udo            Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden!

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dach_g.zip

Wäre echt super wenn mir einer bei der Abwicklung helfen könnte 

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Mal so vom Bildchen her:
die Flächen, die Du erzeugt hast (unten gerade, oben auf Kreis, im Schnitt noch eine Wölbung dazu) sind mehrfach gekrümmt. In Deinem Fall spricht man auch von Sattelflächen. Solche Flächen lassen sich nicht abwickeln (zumindest nicht ohne Deformation).
Ziel sollte es sein, Flächen zu erstellen, die nur in einer Richtung gekrümmt sind, bzw. solltest Du evtl. Deine Geometrie überdenken.

Ob Flächen einfach oder mehrfach gekrümmt sind, kann man gut anhand der "schattierten Krümmung"-s Analyse rausfinden
positiver Wert an der Fläche: die Fläche ist konvex oder konkav
negativer Wert: Sattelfläche (eine Richtung positiv, eine Richtung negativ)
Wert null: Regelfläche (flach, Zylinder, Kegel...). Diese Flächen sind abwickelbar!

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Gruß,
:cybernuth:

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Ja, das hab ich mir irgendwie auch schon gedacht. Ich habe nun oben doch ein Rechteck anstatt des Kreises genommen, so sollte eigentlich eine abwickelbare Fläche entstehen.

Wie würde ich dann weiter vorgehen um zur Abwicklung zu kommen?

Zitat:

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Ob Flächen einfach oder mehrfach gekrümmt sind, kann man gut anhand der "schattierten Krümmung"-s Analyse rausfinden

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"Schattierte Krümmung" gibts bei mir nicht in der Flächenanalyse

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dach2.prt.zip Dach.jpg

1. Analyse / Geometrie / Schattierte Krümmung

2. Ich habe mal ein Modell angehängt.
Wenn Du die ganzen Verschmelzungen unterdrückst, hast Du einzelne Flächen, die sich alle abwickeln lassen -> Einfügen / Spezial / Abgewickelte Sammelfläche

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Gruß,
:cybernuth:

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dach_g.zip

Hallo zusammen,

erstmal großes Lob an CAD.de. Hab als Neuling schon viel nützliche Tip´s aus der Suche erhalten.
Vielleicht kann ich auch mal mit einem Lösungsvorschlag helfen.

Gruß

swabian

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Guten Morgen!

...sorry, hab leider das Problem dass ich die Anhänge oben nicht öffnen kann!

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Hm, da stellt sich mal wieder dei Frage nach der Version.
habe die Teile in WILDFIRE2, commercial Version erstellt, und Du?

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Gruß,
:cybernuth:

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Ich habe Wildfire Datumscode: 2003250

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...auf deutsch:
Du hast WILDFIRE(1) Wochenversion 250

Die eingestellten Teile sind WF2. Ist nicht kompatibel, sorry!

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Gruß,
:cybernuth:

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…einige Tage mit viel Arbeit sind vergangen, und es ist vollbracht.

Ich danke allen hier, die mir weiterhelfen wollten und Verständnis für ProE-Anfänger hatten. Das nächste Mal werde ich sofort meine Wochenversion zu meinem Problem dazu schreiben ;-)

Letztendlich muss ich mich jedoch bei der Firma MTC bedanken, die mir schnell, unkompliziert und kompetent weitergeholfen hat. Vielen Dank!

…bis bald, das nächste ProE-Problem wartet bestimmt schon.

Gruß Uwe

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