für gute user ! Einfach mal Lesen (PTC Engineering Solutions/Pro ENGINEER)

Hallo,

nur mal nebenbei.
Sind gute Pro/E user so schwer zu bekommen.
Auf eine Anzeige im Raum Ol/OS haben sich ganze 3 Leute gemeldet.
Und die wissen nur wie man Pro/E schreibt, oder habe eine 4 Tage kurs vom Amt bekommen als Weiterbildung.
Vieleicht hat Ja jemand intresse.
Mehr Info über mail oder Tel.
Die Jobbörse hatte Null erfolg.
Da schaut wohl keiner rein.

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Pro/e'ler Grüße von
Polytec

Soviel zeit sollte sein -->

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Gute User sind immer schwer zu finden!

Und wenn man einen gefunden hat, dann sorgt man einfach dafür, daß sie auch nicht so schnell wo anders hin wollen.
Die Problematik mit den vielen, die Pro/E nur schreiben können und die inhaltsreichen und tiefgreifenden Leergänge für Bäcker und Schneider vom AA kennen wir auch zur Genüge.

Kann Dir zwar nicht helfen aber wünsche Dir viel Erfolg bei der Suche.

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Gruß
U. Süß

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Hey super, mit diesem Beitrag kriege ich meine Gehaltserhöhung, jetzt muss ich nur noch gut werden....
Dein Problem kenne ich, ich stelle die Leute zwar nicht ein, aber in einer frühren Bude sind IngŽs mit angeblicher ProE-Erfahrung eingestellt worden, denen ich als tech. Zeichner das Konstruieren mit ProE zeigen mußte: "So und nun eine Skizze machen..."

Mit großem Mitgefühl wünsche ich ein schönes WE

Daniel

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Na d_niel,

Das Problem hatte ich zur genüge.
Kann ich in den letzten 6 Jahren auf 947 Mio mal.
("Weiter kann ich nicht Zählen ")
Fertig,Fertig,Fertig... abbruch! zurück schauen.
Aber spaß macht es immer noch !
Und die Kohle (das Gehalt) ist eines besten Begleiterscheinungen
die sich jeden Monat auf meinen Konto ausbreitet.
In diesen Sinn: "Fertig"

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Pro/e'ler Grüße von
Polytec

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noch ein guter:
"Ja aber ich will die Sachen doch sehen, warum soll ich die bei der Vereinf. Darst. ausschließen....?"

Es lebe ProE..! (Das tutb es ja auch..!)
Spaß macht es wirklich, es gibt ja Leute, die sagen es sei zu kompliziert oder umständlich. Ich denke, dass viele die Möglichkeiten dahinter nicht sehen. Wenn man nur dieses Forum betrachtet, sollte man doch meinen, dass es kaum was besseres gibt...!

Ich hoffe, dass du Glück bei deiner Suche hast! (Hatte mein Chef auch...

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ja wohl war.

da ich selber Autocad, catia V4 einwenig und V5 ganz gut kann,
bin froh das wir in Pro/E soviel arbeit haben.
Da weiß ich was ich und wie ich es mache.
Und ein Arbeitstag ohne Panikmeneu unvorstellbar !

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Pro/e'ler Grüße von
Polytec

Soviel zeit sollte sein -->

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moin moin...
und ich dachte immer bei den 4,5 mio arbeits(willigen) gibts auch ein paar mit "guten" pro/E erfahrungen ;-))))))

PS: nur die dummen schaffffen auch am "brücken" tag ;-(

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Das Problem ist doch: Wieso soll man wechseln wenn die Bezahlung doch die Selbe ist wie die in der derzeitigen Firma. Der Anreiz fehlt einfach. Es wird zwar viel gelabert "...die Wirtschaft sucht händeringend nach Ingenieuren..." aber wenn es dann ums Bezahlen geht, zahlt doch niemand mehr als üblich. Dann bleibt man lieber wo man grade ist.
(Noch eine Frage: Gibt's eigentlich im Netz irgendwo Tabellen, wo man sehen kann wieviel zur Zeit gezahlt wird ?)

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-beam me up scotty-

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Hallo Ihr !

Gehaltsspiegel als PDF von vdi.de . Sind aber aus 2001/2002.
http://www.vdi-nachrichten.com/library/pdf/studien/Ingenieurgehälter.pdf

Gruss, Juergen.

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Eine so gut gemachte Komikseite wie diese habe ich schon lange nicht mehr gesehen! Vielleicht sollten die Leute mal überprüfen, ob die Befragten wirklich den repräsentativen Durchschnitt darstellen oder eher die Sahne auf der Milch sind. Die "Neuen Bundesländer" können auf jeden Fall nicht berücksichtigt sein.

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Gruß
U. Süß

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Moin Moin,

ich habe gerade in der Jobbörse mal nach Eurer Anzeige gesucht, aber leider nichts gefunden.
Anwenderfehler, oder ist sie einfach nicht mehr drin?

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Hallo zusammen,

schön das sich einige an diese Disku. beteiligen.
Hier einige Antworten auf das geschriebne:

Schafen am Brückentag, nun wenn die Arbeitslage es erfordert ist es OK.

ZU den 4,5 Mio. arbeitswilligen.
Entweden können die nicht lesen oder haben kein Internet.
Ich persönlich habe da meine eigende Meinung, bekomme dabei nur einen dicken Hals.

zu der Bezahlung die die gleiche sein könnte, nun dafür kann ein neuer Job aber auch eine Neue Herrausforderung sein und vielleicht Spaß machen ? Das weiß man aber erst wenn man es riskiert.

zu den Neuen Bundesländer können nicht gemeint sein. Blöder kommentar !!
Das ist eigentlich egal wo gute Leute herkommen.Das ist eine Persönliche Entscheidung ob man sich vorstellen kann in diese gegend zu arbeiten. Raum Halbe strecke Bremen / Osnabrück.

zu der Jobbörse. Hatten eine Anzeige in den größten Zeitungen dieser Region gestartet. Daeauf kammen Bewerbungen reichlich. Leider konnten 97 % der Leute wohl nicht lesen worauf man sich Bewerben sollte.Und zu den Rest, -- sage ich nichts mehr.
Die Jobbörse ? Ist die Aktuell ? Alles was ich da sehe ist alt sehr alt !!

Noch etwas über uns http://www.polytec-automotive.com/

So hoffe etwas geklärt zu haben.

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Pro/e'ler Grüße von
Polytec

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Zitat:
Original erstellt von polytec:
zu den Neuen Bundesländer können nicht gemeint sein. Blöder kommentar !!
Das ist eigentlich egal wo gute Leute herkommen.Das ist eine Persönliche Entscheidung ob man sich vorstellen kann in diese gegend zu arbeiten. Raum Halbe strecke Bremen / Osnabrück.

@Polytec
da hast Du meinen Kommentar wohl etwas falsch verstanden. Das kommt aber schon mal vor. Ich hatte damit ausschließlich die Untersuchung zu den Gehältern gemeint. Die dort angegebenen Zahlen bekomme ich einfach nicht in ein realistisches Verhältnis zu meinem Gehaltszettel. Etwas anderes sollt der blöde Kommentar nicht ausdrücken.
Ansonsten bin ich natürlich der Meinung, daß aus dieser Gegend die Besten kommen.

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Gruß
U. Süß

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Hallo U_Suess,

soll ich das jetzt so verstehen das du etwas abgeben möchtest ?

Sollidaritat zusachlag sollte mal zurückgezahlt werden,
habe ich auch nie wieder bekommen.
Habe von Anfang an gezahlt.

Das ost/west gehälter sich so unterscheiden, nach 14 Jahren Wiedervereinigung kann ich auch nicht verstehen.

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Pro/e'ler Grüße von
Polytec

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Zitat:
Original erstellt von polytec:
Hallo U_Suess,
soll ich das jetzt so verstehen das du etwas abgeben möchtest ?

Na klar, was sonst!

Zitat:

Sollidaritat zusachlag sollte mal zurückgezahlt werden,
habe ich auch nie wieder bekommen.
Habe von Anfang an gezahlt.

Wer hat denn keinen gezahlt? Mir ist da niemand bekannt. Aber wir können es ja so machen, daß Du meinen eingezahlten Beitrag bekommst und ich Deinen.

Zitat:

Das ost/west gehälter sich so unterscheiden, nach 14 Jahren Wiedervereinigung kann ich auch nicht verstehen.

Das kann wohl kaum jemand verstehen, der hier wohnt.

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Gruß
U. Süß

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OK,

das kommentier ich jetzt nicht mehr !
Muss arbeiten. Sollizusachlag aufarbeiten !!

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Pro/e'ler Grüße von
Polytec

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Zitat:
Original erstellt von polytec:
OK,
das kommentier ich jetzt nicht mehr !
Muss arbeiten. Sollizusachlag aufarbeiten !!

Na dann arbeite mal schön, daß es den "Ossis" richtig gut geht.

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Gruß
U. Süß

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Nette Disskusion!

manchmal kann ich nicht mehr die Talks über Ost und
West hören, respektive Lesen. Warum wohl?
Sicher nur weil ich dann das ständige Gefühl habe ein UDO zu sein. Als Beispiel habe ich da nur die 40h-Wopchendisskusion in den "Altbundesländern".
Mein AV sieht in etwa so aus:
40h Wochenarbeitszeit, kein Ausgleich für Überstunden weder finanziell noch Zeitlich.
Keine Gleitzeit, geschweige den Arbeitszeitkonten.
25 Tage Urlaub, keine Brückentage etc.pp.
Und das Gehalt ist brutto 77,8% meines letzten Netto-Gehaltes in den "Altbundesländern".
Jetz kommt die Frage sicher warum unterschreibt man solche sch.. Vertäge.
Ich hatte keine Lust mehr auf 50-60000 km Fahrleistung und Wochendkinderbesichtigungstouren im Jahr. Meine Familie hatte keine Lust auf "Wessi-Land", ohne vernünftige Kindergärten(idiotisch das die KiTa 12:00 Uhr dicht macht und Mammi deswegen brav zu Hause bleiben muß), alte Freundschaften (Obwohl es mir dort super gefallen hat, von wegen nette Kollegen, faire Chefs, nix mit Frühkapitalismus ala Charles Dickens, wie jetzt!)
Was solls, vieleicht ändern sich ja die Zeiten, wohl aber das Wetter!

Bitte bemitleidet mich nicht!
Ich bin eben ein UDO, trotz Diplom oder anderer wiss. Leistungen.
Schnüff, seuftz, Tränen wisch! :confused

Roweps
P.S.: Ich bin seit '92 ProE-User, denke aber das es noch so viel zu lernen gibt bei ProE und auch im Leben. Die Jobs halt nur im Westbereich hinreichend normal bezahlt werden, dafür ich meine gesamte Lebensqualität neu aufbauen muß und dies sich nicht immer mit verwirklichen läßt. Also bin ich ein unflexibeler Ossi, dem es halt schlecht gehen muß. :lol
Bitte nehmt es mir nicht übel, aber ich bin am Thema vorbei geschraddellt! Entschuldigung!!!

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Hallo roweps,

jemanden etwas übel nehmen der aus dem Leben Berichtet !
Jeder muss seine Ziele selber stecken und das beste daraus machen,
Und wenn das beste heist mehr zu arbeiten weniger zuverdienen.
Dafür aber seine Frau und Kinder Glücklich zu sehen dann ist das in Ordnung.
Und wenn man dafür auf über 20 % Lohn verzichtet,hält man dann die mehr kosten für Unterkunft und 60000 Km im Jahr dagegen,vielleicht noch eine zweitwagen für die frustierte Frau.
So ist der tausch gar nicht so schlecht.

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Pro/e'ler Grüße von
Polytec

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Also, wenn ein Chef der die VDI gelesen hat will, kann er mich haben ;-)
Tut mir leid, aber das kann ich nicht so recht glauben: Ich bin wohl ein recht guter Anwender, den inzwischen kein Thema mehr schocken kann, aber solche Angebote habe ich noch nicht auf dem Tisch gehabt. Ich würde sofort alle Mäuse fallen lassen wenn sowas in meinem Postleitzahlenbereich angeboten würde (80.000 - 85.000)

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-beam me up scotty-

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Hallo, Roweps!
Ich kann dir sehr empfehlen Bücher von Kurt Tepperwein zu lesen.
Wirst du einiges verstehen. Über Gerechtigkeit und Ungerechtigkeit
gibt es kein Sinn zu diskutieren, weil das alles sehr persönlich ist.

Gruß, vktik

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Ich vermute das D in der Tabelle steht für DM?!!!
So, und jetzt geht noch mal in Euch, die Welt ist nur halb so ungerecht wie es schien

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freundlich grüßend

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Zitat:
Original erstellt von sadolf:
Ich vermute das D in der Tabelle steht für DM?!!!
So, und jetzt geht noch mal in Euch, die Welt ist nur halb so ungerecht wie es schien

Ein schöner Versuch, die Leute zu trösten! Allerdings nicht besonders gelungen, da es im Text häufig genug steht, daß es EURO sind. (Und auch in einigen Tabellen steht es so drin.)

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Gruß
U. Süß

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Na klasse,

langsam werden es unschön,was möchte spoc ? 80000 - 85000 kilometer fahren?
Oder wie ?
Oder soll ich das durch 1,9583 Teile und habe dann seinen Preiß in Euro ?
Den VDI hat er gelesen aber nicht verstanden.

Also das sollte keine spaßrunde werden.

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Pro/e'ler Grüße von
Polytec

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Hi,

Mal eine andere Frage, wenn es schon so schwierig ist einen guten Pro/E ler zu bekommen, warum holt Ihr Euch nicht einen "Jung Ing." und bildet ihn selber weiter aus?

Gruß chris

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Hallo Bulli_XX,

das machen wir ja zusätzlich ! Im Moment zwei in der Lehrnfase.
Bis die selbstständig Projekte übernehmen können dauert es noch.

Aber in den letzten zwölf Monaten ware wir in Pro/e so voll mit arbeit und das hört auch in den nächsten Monaten nicht auf.
Habe diese spitzen mit bis zu 8 externen mitarbeitern abgebaut.
Da bin ich sowieso mehr am kontrollieren der Daten wie selber am Konstruieren.
Da noch Zeit finden jemanden gut auszubilden, ist nicht so einfach.

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Pro/e'ler Grüße von
Polytec

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Ok,

das versthe ich gut!
Wollte bloß damit sagen, man soll auch den jungen eine Chance geben!

Gruß Bulli

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Hallo polytec,

ich finde Ihr Ansinnen einen guten Pro/E user zu bekommen an sich verständlich. Nach meiner Erfahrung wird das Thema spezielle CAD-Kenntnisse zu hoch aufgehängt. Von unserern Mitarbeiter erwarten wir weit mehr als nur den Umgang mit einem bestimmten Cad-System zu beherrschen. Die leichte Erlernbarkeit und Benutzerfreundlichkeit eines CAD-Systems spielt dabei eine wichtige Rolle. Jeder, der im bereich Konstruktion einen qualifizierten Arbeitsplatz sucht, muß sich darauf einstellen viele CAD-Systeme in seinem Berufsleben zu erlernen. Viele CAD-Anbieter haben das erkannt.
PTC wohl noch nicht.
Auch diese Beiträge erwecken in mir den Eindruck, dass Pro/E zwar von der Funktionalität überzeugen kann, von der Bedienerfreundlichkeit aber eher zu den Veteranen gehört, deren User sich ihre Zertivikate und Schulungen wie Orden an die Brust hängen.
Wenn hier keine deutliche Weiterentwicklung stattfindet, werden sich die oben erwähnten Veteranen bald alte Geschichten über einen verlorenen Krieg erzählen.

An d_niel:
Ich finde es nornmal, dass ein Technischer Zeichner einem Ing. den Umgang mit einem CAD-System erklärt. Ich erwarte in bestimmten Bereichen eine höhere Qualifikation im Umgang mit einem CAD-System von einem Technischen Zeichner als von einem Ing. Das Arbeitsfeld eines Ings. ist weiter gefasst als nur CAD.

Ein noch Wildfire-user

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Gruß aus dem Norden

@Peddersen
Anfang vom Sarkasmus:
Wo zum Teufel ist ein techn. Zeichner???????
Gibt es diese Spezies noch oder hat Sie niemals existiert.
Wie war das mit den alten Veteranen und die Geschichten von damals.
Ja damals kannte ich Leute die haben mir die Zeichnungen gemacht und waren echt super im Umgang mit Zeichnungsmodulen oder auch mit Blei und Tusche. (Ich konnte das machen was ich gelernt habe, als Ing. Produkte entwerfen und konstruktiv umsetzen) Aber mittlerweile gibt es so etwas nicht mehr. Zu teuer höre ich immer. Jetzt muß ich meine Konstruktionen unsetzen und das 2D-Modul von ProE ist mehr als .......!
Damit ist das Verhältnis von konstruieren zum abwickeln der Zeichnung in etwa 1:3-5. Sicher bleibt da nur die Frage nach dem Kosten-Controlling, aber so was leisten sich doch nur die Großen.
Ende vom Sarkasmus

Ich kenne kaum noch Firmen in denen ein TZ arbeitet. Da setzt zu schnell der Rotstift an und "optimiert die Kosten".

Also, wo es diese nette Unterstützung noch gibt, so schätz Euch glücklich, hegt und pflegt diese MA!

Ich mach mal an meiner Zeichnung weiter. ;-(

roweps

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Hallo Peddersen,

die Erwartung in neue Mitarbeitet ist weitaus höher als nur ein CAD system gut bedienen,es hat sich in unserer branche als unentberlich für den Bereich Entwicklung Konstruktion innovativer Techniken für den Automotive bereich erklärt.
Ohne CAD sind wir um einiges langsamer. " Time is Money "
Und wenn man dann erst jemanden erklären muss was man gerechnet hat dieser es umsetzt dann zum hundersten mal geändert wird weil sich manche Dinge in der Entwicklung sehr schnell ändern auf die wir sofort reagieren müssen.Ist es mitlerweile besser und schnelle diese Dinge selber zu können.
Und mehrer systeme ! Oh Ja wer es kann, ich selber habe 6 jahre 2D -Hand und AutoCAD hinter mir bevor ich vor 7 Jahren Pro/E gelernt habe und nun kann ich auch schon Catia V5 (einwenig) weil die zeit es mitbring.
Unsere Catia V4 user haben es sehr schwer dies zu erlernen.
Vorteil Pro/E

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Pro/e'ler Grüße von
Polytec

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Hallo Leute,

habe zufällig dieses Thread gelesen und finde sehr interssant!!! bin selbst Pro/E-Anwender (Version 16 bis jetzt), momentan aber Catia V5-Anwender.

- warum streitet ihr über den Gehaltspiegel in den VDI, wenn ich sehe da gibt es diese Balken, in der Mitte gibt es den schwarzen Strich. Das ist der Durchschnitt oder sehe ich das falsch???

-@polytech: was ist ein guter CAD-Anwender? Er soll die Philosophie der Software verstehen, komplexe Baugruppe gut strukturieren und komplexe, schwierige Teile modellieren können oder noch sonst was???

Gruß

Nguyen ehemaliger Fernostsi

[Diese Nachricht wurde von DCN am 02. Jun. 2004 editiert.]

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Hallo DCN,

@DCN: was ist ein guter CAD-Anwender? Er soll die Philosophie der Software verstehen, komplexe Baugruppe gut strukturieren und
komplexe, schwierige Teile modellieren können oder noch sonst was???

das währen schom mal gute vorraus Setzungen.
Wenn dieser dann auch noch projekte selbständig bearbeiten kann Lastenheft,Pflichtenheft,KFMEA,Kosten,Berechungen,Werkzeuggerechte Auslegung der Teile beherscht und mobile u. Flexible ist.

Dann hätten wir einen!
Den wir den Rest auch noch beibringen was er können müsste um hier auf Dauer arbeiten zu können.

Mann od. Frau sollten das 65 Lebensjahr nicht überschritten haben.

Nur mal so zum Ende.
Auf unsere anzeigen in Zeitungen haben sich 67 Pers. beworben.
Davon haben wir keine Eingeladen.
Auf dieses Forum haben sich per mail bei mir 4 Pers. gemeldet.
Die haben wir alle zum gespräch Eingeladen.

Danke das es diese Seite gibt.

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Pro/e'ler Grüße von
Polytec

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Hallo,

ich möchte eigentlich nur die Meinung hören: was ist ein guter CAD-Anwender ist!:-)
Den Rest ordne ich zu Katergorie "guter Projektingenieur"
Wie viel MA hat Polytec Automotiv?

Gruß

Nguyen

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Hallo DNC,

die Atomotive ist ein teil einer großen Gruppe mit ca. 3400 Mitarbeitern seit der letzen Woche!
Vor zwei waren s noch ca. 2000.
Dann ging unser Chef einkaufen mal ebend eine Firma geschlugt.

der Entwicklungs bereich Automotive hat ca. 90 beschaftigte.

mehr unter: http://www.polytec-group.com/
und Neu dazu :http://www.findlay.de/produkte.htm

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Pro/e'ler Grüße von
Polytec

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Hallo,

dann werden wir euch schlucken!!!

Gruß

Nguyen

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aber hallo,

nur Mut !

Raider heißt jetzt Twix sonst ändert sich nix.

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Polytec

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Hallo Polytec
vielleicht was zur Ehrenrettung von externen Mitarbeitern.
Ihr habt wahrscheinlich so eure Erfahrungen. Es gibt aber durchaus Leute, die in der Lage sind mehr zu bieten als "nur" CAD. Pro/E ist ja nur Mittelt zum Zweck.
Das ist aber ein beidseitiger Prozeß. Die erste Frage meiner Kunden ist oft: wie hoch ist denn Ihr Stundensatz? Und: machen Sie uns mal ein verbindliches und kostenloses Angebot! Nichts dagegen zu sagen, aber oft fehlt der Hintergrund, also die Frage: Ist man in der Lage Projekte auch komplett zu bearbeiten, also Zitat: "Lastenheft,Pflichtenheft,KFMEA,Kosten,Berechungen,Werkzeuggerechte Auslegung .." Und was macht man denn eigentlich in einer Stunde? Als potentieller Auftraggeber sollte man den "Externen" da auch einen Chance bieten. Es dauert eben da auch ein wenig, bis man sich in die Firmennormen eingearbeitet hat. Aber dann funzt es eigentlich immer. Aber für "machen Sie uns mal ein verbindliches und kostenloses Angebot!" ist der administrative Aufwand sehr hoch.
Gute "Externe" arbeiten nach meiner Erfahrung oft flexibler (und billiger) als Angestellte mit durchaus brauchbaren Ergebnissen (ohne Kontrolle). Alles andere ist auf Dauer tödlich. Jedenfalls gehört auch von Seiten des Auftraggebers da ein wenig Vertrauen hin. Vielleicht habt Ihr da die falschen Partner.
Aber nichts für ungut. Ist nur meine Erfahrung.

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S.

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Hallo sharpe,

dies ist keine schlag gegen externe Mitarbeiter haben selber gute externe die auch weiterhin tätig werden sein.
Möchten nur wegen der guten Auftragslage uns um 1 Mitarbeiter vergrößern.
Da ist doch nichts gegen zu sagen.

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Pro/e'ler Grüße von
Polytec

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???externe??? eigentlich gehört ja diese diskussion nicht hier her, muss dazu doch kurz etwas ablassen. mehr geht aus zeitgründen nicht.
1. externe sind auch menschen ...
2. oftens haben diese externen aus den vielfältigsten gründen nicht die chance interne zu werden ... trost: es wird in deutschland im engineeringbereich immer weniger interne geben
3. externe sind oft nicht schlechter als interne, vielfach besser, denn wer hat schon das vermögen sich in kürzester zeit in neue aufgaben einzuarbeiten und sofort ab start voll 110% leistung bei 70% bezahlung zu bieten ...
4. (noch) interne können im handumdrehen zu externen zu o.g. konditionen werden

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Hallo Polytec,

was muß so ein neuer Mitarbeiter denn bei euch leisten? Steht zwar oben schon einiges, aber wieviel Stunden/Woche, Arbeitszeiten, Überstunden und was verdient man denn bei euch so? Läuft das nach Tarif? Die Tabellen in der VDI sind wohl nicht sehr realitätsnah. Danke für Info.

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@InfoCAD

>Überstunden und was verdient man denn bei euch so? Läuft das nach >Tarif? Die Tabellen in der VDI sind wohl nicht sehr realitätsnah.

Willst du etwa dem Spiegel widersprechen ? ;-)
Unter http://www.spiegel.de/unispiegel/geld/0,1518,304605,00.html
mußte ich lesen, daß ich zu den Besserverdienern in unserer Gesellschaft gehöre. Wenn's da steht, wird's wohl stimmen ;-)

Gruß

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Ist ja wahnsinn; jetzt entsteht hier im Forum noch eine Jobauktion.

polytec vs Falko

Na mal sehen, wer den ersten Konstrukteur bekommt. Und für wie lange.

Ich denke mal bei Falko dürfte man länger arbeiten können...

Da wurde nix von wegen guter Marktlage geschrieben.

Aber Stuttgart ist doch Žne tote Stadt, jedenfalls war dies so vor

14 Jahren...

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Scheenen Gruß

Dirk

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Hi ultrasonic !

man wenn Du immer so lange benötigst um zu Reagieren !

Durch diesen aufruf haben wir einen neuen Mitarbeiter bekommen.
Manchmal wollen Leute sich einfach verändern oder brauchen eine neue Herausvorderung.
Der Erfolg dieser Anfrage spricht für den misbrauch des Forums.
Hoffe alle anderen Verzeihen dies.
Könnten aber gut noch einen guten User gebrauchen, allso wenn noch jemand intresse hat nur zu.

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Pro/e'ler Grüße von
Polytec

Soviel zeit sollte sein -->

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@ polytec,

habe dieses Thema nur zufällig gefunden und musste einfach

den Spruch loslassen

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Scheenen Gruß

Dirk

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