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Autor Thema:  Vereinfachte Darstellung - Bauteil in Zeichnung (3078 mal gelesen)
Chris81
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Pro/ENGINEER WF3

erstellt am: 07. Apr. 2004 09:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen, 

bei Zeichnungserstellungen arbeite ich überwiegend mit Vereinfachten Darstellungen. Bisher hatte ich auch keine Probleme, da ich die Vereinfachten Darstellungen immer von Baugruppen abgeleitet habe.

Das selbe wollte ich nun in einem Einzelteil, musste aber feststellen, das Proe (2001) in der Zeichnung nicht mitbekommt, das das Bauteil eine Vereinfachte Darstellung besitzt. 

Hatte jemand schonmal dieses Problem?
Möchte nur ungern auf eine Familientabelle oder Kopie-Geom zurück greifen.

Vielen Dank,
Gruß Chris

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os
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2001,WF,WF2...

erstellt am: 07. Apr. 2004 10:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Chris81 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo
Ist nicht mehr. Siehe: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/005077.shtml

Musst wohl oder Übel über eine Familientabelle gehen

Gruß
Olaf

------------------

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bernhard.veckes
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erstellt am: 07. Apr. 2004 10:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Chris81 10 Unities + Antwort hilfreich

in Pro/E 2001 kann man nicht auf direktem Weg eine vereinfachte Darstellung eines Einzelteils verwenden.

Man muss dieses Einzelteil in eine "Dummy"-Baugruppe einbauen.
Von dieser erzeugt man eine vereinfachte Darstellung und tauscht über "Auswechseln" (im Modus "vereinfachte Darstellung) die Darstellung der Komponente gegen deren vereinfachte Darstellung aus.

Nun kann man von der Baugruppe eine vereinfachte Darstellung auf die Zeichnung bringen.

------------------
Mit freundlichen Grüßen

Bernhard Veckes

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Chris81
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Pro/ENGINEER WF3

erstellt am: 07. Apr. 2004 10:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

vielen Dank für die schnellen Antworten.
Die Sache mit der Dummy-Baugruppe werde ich mal ausprobieren.

Gruß Chris

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hagen123
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erstellt am: 07. Apr. 2004 11:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Chris81 10 Unities + Antwort hilfreich


vereinfacht.jpg

 
@os,

also in der 2001 gibt es das vereinfachen der zeichnung noch, in der wildfire dann angeblich nicht mehr (hab ich noch nicht getestet). sprich: du kannst in der zeichnung von deinem teil jeses konstruktionselement gezielt ausblenden. ob der weg nun praktikabel ist, sollte man selbst ausprobieren!?!

... oder habe ich vorher etwas falsch verstanden?

... so long

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bernhard.veckes
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Creo / PDMLink - Admin


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erstellt am: 07. Apr. 2004 12:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Chris81 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

die von hagen 123 vorgeschlagene Möglichkleit tut's generell. Ich habe aber davon gehört, dass diese Probleme verursachen kann, da anscheinend eine "interne" Teilefamilie dabei angelegt wird.
In den Pro/User-Arbeitskreisen erwähnten Arbeitskreismitglieder, dass diese Vorgehensweise in den betroffenen Firmen ganz verboten ist.

Wir wenden diese Methode nicht an.

------------------
Mit freundlichen Grüßen

Bernhard Veckes

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Chris81
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Pro/ENGINEER WF3

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Hallo,

die Vorgehensweise mit dem Vereinfachen in der Zeichnung ist mir bekannt, aber auch bei uns in der Firma mehr oder weiniger verboten.

Einfach aus dem Grund, das keine Mischung von Funktionen auftritt.

Wenn dann noch eine Foliensteuerung hinzu kommt blickt derjenige der die Zeichnung irgendwann einmal ändern soll nicht mehr durch was jetzt wo an welcher stelle mit welcher Funktion vereinfacht oder ausgeblendet wurde.

Was ich nur Schade finde ist, das die Vereinfachte Darstellung für Bauteile nicht auf direktem Weg zu benutzen ist.

Gruß Chris

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bernhard.veckes
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erstellt am: 07. Apr. 2004 12:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Chris81 10 Unities + Antwort hilfreich

ich habs's mal mit Wildfire 2.0 ausprobiert.
auch da tut's das nur über den Umweg Baugruppe

------------------
Mit freundlichen Grüßen

Bernhard Veckes

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hagen123
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erstellt am: 07. Apr. 2004 13:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Chris81 10 Unities + Antwort hilfreich

@chris,

welche mischung von funktionen vermisst du denn!?! und was hat die funktion mit der foliensteuerung zu tun!?!

im endeffekt bin ich als administrator und ansprechpartner aller pro/e-probleme den programmierern dankbar, das es vereinfachte darstellungen in teilen und somit zeichnungen nicht gibt. ich kenne das aus den baugruppen. da werden neue teile eingebaut, ausgebaut, zeichnungen erstellt und die darstellungen nicht gewartet. schon ist die stueckliste falsch und es fehlen teile. geschimpft wird dann auf pro/e. im endeffekt: der user ist der loser (und loser wird nur mit einem o geschrieben).

gar nicht auszudenken, wenn fertigungsteile auch auf vereinfachten darstellungen bestehen wuerden. dann kommen die ersten auf die idee aus einem teil mehrere zu machen, indem sie einfach mehrere blaetter mit versch. vereinfachten darstellungen erstellen. ke's wuerden fehlen, u. s. w.

... was ich damit sagen will, ist das die gefahrenquelle enorm ansteigt. so mit diesem zustand hast du ein teil und fertig. willst du ein anderes machen, musst du ein neues erstellen. mal abgesehen davon, aus einem fertigungsteil eine baugruppe zu machen und dann in einer vereinfachten darstellung als ferigungsteil abzuleiten...? ob das so durchgaengig ist und uebersehbar fuer einen dritten, vermag ich auch eher anzuzweifeln. dazu kommen die probleme mit den geometrischen toleranzen..., oberflaechenzeichen in baugruppen u. s. w.

... dies ist aber nur meine bescheidene auch subjektiv eigestufte fachmeinung ueber dieses thema

... so long

und zu deiner kernfarge: warum ist das in deinem fall denn notwendig (vereinfachte darstellung von fertigungsteilen in zeichnungen)?

[Diese Nachricht wurde von hagen123 am 07. Apr. 2004 editiert.]

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Chris81
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erstellt am: 08. Apr. 2004 10:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

@hagen

Hallo Hagen,

erstmal vielen Dank für dein Statement.

Hintergrund der ganzen Fragerei ist, das ich zur Zeit Konstruktionsvorschriften erstelle die auf einen bestimmten Kunden zugeschnitten sind. Dieser Kunde arbeitet überwiegend mit Vereinfachten Darstellungen und möchte das gerne beibehalten.

Jetzt soll ich denen erklären warum es Vereinfachte Darstellungen in Bauteilen gibt, wenn man diese doch garnicht in der Zeichnung verwenden kann.

Wenn es nach mir ginge, würde ich diese Bauteile über eine Familientabelle steuern. Die ist dann auch für Laien nachvollziehbar und in der Zeichnung verwendbar.

Gruß Chris

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hagen123
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erstellt am: 08. Apr. 2004 10:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Chris81 10 Unities + Antwort hilfreich

... hi chris,

mein statement ist halt ein statement und bleibt auch eins. warum nachher was nicht geht und warum das nicht beruecksichtigt wurde geht sicherlich in die philosophie des programms ein oder bleibt ein immer nicht zu lueftendes geheimnis der programmierer. wenn du irgendwas erklaeren sollst, was nicht moeglich ist, musst du halt dem kunden  die telefonnummer von ptc geben. meiner meinung nach ist das vereinfachen von teilen moeglich (also die darstellung), damit du diese ueberhaupt in baugruppen implementieren kannst. also elementar wichtig, weil ja in baugruppen ueber auswechseln zu benutzen. aber eben nicht gedacht fuer die zeichnung.

... hast du dich denn auch schon mal gefragt, warum du in der baugruppe keine ke's in die vereinfachte darstellung uebernhmen kannst (hoffentlich fragt der kunde deswegen mal nicht nach...)!?!

... so long

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bernhard.veckes
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erstellt am: 08. Apr. 2004 13:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Chris81 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Chris81,

zu Deiner Aussage,

Jetzt soll ich denen erklären warum es Vereinfachte Darstellungen in Bauteilen gibt, wenn man diese doch garnicht in der Zeichnung verwenden kann.

möchte ich nur folgendes anmerken:

Ich arbeite seit 1996 mit Pro/Engineer und musste immer wieder feststellen, dass es Funktionen und Wege gibt, die mich bei Pro/E in eine Sackgasse laufen lassen (oder auch in das offene Messer).

Die Folge daraus ist, dass sich manche Vorgehensweisen einfach aus diesem Grund verbieten. Auch wenn's dafür einen Knopf in der Oberfläche gibt. Das ist nun einfach mal so und mit Sicherheit nicht nur bei Pro/E.

Zu dem eigentlichen Thema sei gesagt, dass wenn Dein Kunde seiner Vorgehensweise klar kommt er die praktiziert und die Risiken kennt, dann soll er sie auch praktizieren. Er muss halt wissen, was er tut.


------------------
Mit freundlichen Grüßen

Bernhard Veckes

[Diese Nachricht wurde von bernhard.veckes am 08. Apr. 2004 editiert.]

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