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Thema: Bin ich zu doof?- Beispiel Zahnrad (3237 mal gelesen)
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Christian Plaga Mitglied
Beiträge: 110 Registriert: 06.06.2001
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erstellt am: 08. Jun. 2001 10:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, ich erstelle eine Zylinderscheibe um daraus ein Zahnrad zu machen. Dann erstelle ich entweder einen Materialschnitt oder einen Körper, der mir die Zähne formen soll. Da ich faul bin, möchte ich mit einem Muster arbeiten. Beispiel materialschnitt: Ich erstelle eine Mittellinie und dazu symmetrisch ein Dreieck, welches mir den Zahnzwischenraum herausschneiden soll. Die Mittellinie stell ich um z.B. 5° schräg, damit ich eine Winkelbemassung bekomme. 1. Es funktioniert nicht diesen Winkel komplett herum zu mustern, obwohl ich das geometrisch gesehen nicht verstehe. Vielleicht kann mir das ja mal jemand erklären. 2. oftmals funktionieren 2-4 Muster, jedoch 5 wieder nicht, obwohl ich noch deutlich unter 90 ° bleibe. 3. Bislang habe ich es dann irgendwie hingeschustert, dass ich bis 90° komme, um dann zu spiegeln. Dies macht allerdings auch nur bei ganz speziellen Zähnezahlen einen sinn. Kann mir jemand erklären, wie ich so etwas musten kann? Mit Radialbohrungen geht das doch auch! HELP ME!!! C. Plaga
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winni Mitglied Beratender Ingenieur
Beiträge: 24 Registriert: 07.05.2001
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erstellt am: 08. Jun. 2001 10:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Christian Plaga
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Michael.Winhausen Mitglied Dipl.Ing.
Beiträge: 206 Registriert: 18.05.2001
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erstellt am: 08. Jun. 2001 10:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Christian Plaga
Hallo Christian, das liegt an den Referenzen, die Du in der Skizze benutzt und an den Annahmen, die der Skizzierer trift.. Habe mich auch schon damit rumgeplagt. Ob es funktionieren wird (oder nicht), kannst Du überprüfen, indem Du in der Skizze Bemaßung ändern anklickst und die Radialbemaßung über den Winkel von 360° änderst. Im Fenster muß Regenerieren angeklickt sein. Bei Dir wird das Dreieck dann ab und zu hin und her springen. Ich vermute Du hast eine Referenz auf den Rand der Zylinderscheibe. Nimm die mal weg und bemaße stattdessen direkt zum Zentrum der Zylinderscheibe. Gruß Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Falko Mitglied Konstrukteur + CAD-Admin
Beiträge: 688 Registriert: 21.09.2000 Creo Elements Pro5 M210 Creo parametric 2.0 M020 (Test) FloEFD 13 for Creo PDMLink 9.1 M050 auf 2x Intel XEON 5620@2.4 GHz 24 GB RAM 2x Nvidia Quatro 4000 mit 2048 MB Windows XP64 und ein ganz langsames Internet
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erstellt am: 08. Jun. 2001 11:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Christian Plaga
Ich habe die Erfahrung gemacht, das es bei solchen Sachen sinnvall ist, mit OnTheFly-Ebenen zu arbeiten. Außerdem darf ein Zylinder nie Bestandteil der Referenz sein, da diese Referenz immer nur zu 50% angenommen wird (wie man auch sieht, wenn man die Zylinderfläche anwählt). ------------------ MfG Falko Dröge Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Christian Plaga Mitglied
Beiträge: 110 Registriert: 06.06.2001
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erstellt am: 08. Jun. 2001 11:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Many Thanks! Das mit der Zylinderwand ist eine gute Begründung! Ich versuche das mal ohne die Wand als Referenz zu nehmen. Fazit: Der Absichtsmanager hat nicht immer meine Absicht! *g* Have fun! cp Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Christian Plaga Mitglied
Beiträge: 110 Registriert: 06.06.2001
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erstellt am: 08. Jun. 2001 12:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Nein, nein, nein! Ich kann das Teil so neutral bemaßen wie es geht, ab einem bestimmten Winekl springt mein Dreick des Zahnes nach Innen nach außen und auf die andere Seite. Aber ich habe jetzt eine Lösung: Konstruktionselement -> Kopieren -> Bewegen -> Rotieren um Achse danach mustern so oft wie es eben sein muss. Have Fun! cp Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael.Winhausen Mitglied Dipl.Ing.
Beiträge: 206 Registriert: 18.05.2001
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erstellt am: 08. Jun. 2001 12:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Christian Plaga
Hallo Falko, sich auf Ebenen zu beziehen ist generell prima. Wenn die dann noch on the fly erzeugt wurden, wird's übersichtlicher. Aber wie oder wo erzeugst Du eine Ebene on the fly, wenn Du lotrecht dazu skizzieren willst? Und zwar so, daß Du nachher mit der zugehörigen Winkelbemaßung mustern kannst. Mit der Zylinderreferenz hast Du in diesem speziellen Fall (Mustern) recht, mann darf das aber nicht verallgemeinern. ProE nimmt schon die ganze Fläche. Das siehst Du wenn du der Fläche z.B. eine andere Farbe zuweist, oder eine Skizze bis zur Fläche extrudierst. Anders ist es wenn Du die Kante auswählst! Gruß Michael
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Michael.Winhausen Mitglied Dipl.Ing.
Beiträge: 206 Registriert: 18.05.2001
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erstellt am: 08. Jun. 2001 12:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Christian Plaga
Hallo Christian, einen interessanten Weg hast Du da gefunden. Löscht Du nach der Aktion das ursprüngliche Dreieck und arbeitest nur mit der Kopie weiter? Und das klappt? Es würde mich aber trotzdem interessieren, warum das vorher nicht ging. Bei mir klappt's mit den "richtigen" Referenzen immer. Vielleicht kannst Du Dein Teil ja hier anhängen. Gruß Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Christian Plaga Mitglied
Beiträge: 110 Registriert: 06.06.2001
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erstellt am: 08. Jun. 2001 12:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Falko! Nein, ich muß natürlich das Original behalten, sonst löscht es mir ja auch die Kpie (Eltern-Kind-Beziehung). Aber ich habe dann wenigstens die gewünschten Zahnräder. Leider habe ich hier kein Pro/E zur Verfügung, aber ich Beschreibe mal detailliert, was ich mache, vielleicht kannst du es nachvollziehen: 1. Zylinderscheibe erstellen 2. Dreieck skizzieren Dazu skizziere ich eine Hilflinie durch den Mittelpunkt der Scheibe und stelle die Linie um einen bestimmten Winkel schräg. Dann skizziere ich das Dreieck symmetrisch zu dieser Hilflinie. Bemasse den oberen Punkt und die Grundlinie des Dreiecks zum Mittelpunkt der Scheibe (direkte Bemassung) und bemasse die länge der Grundlinie. Wenn ich nun mit Mass ändern die Winkelbemassung der Hilfslinie über diese überaus hilfreichen drehknopf verändere springt das Dreick ab einem bestimmten Winkel derart hin und her, das es jeder mathematischen oder geometrischen Erklärung widerspricht. Try it! cp Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael.Winhausen Mitglied Dipl.Ing.
Beiträge: 206 Registriert: 18.05.2001
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erstellt am: 08. Jun. 2001 14:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Christian Plaga
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erik_b Mitglied
Beiträge: 14 Registriert: 09.04.2001
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erstellt am: 08. Jun. 2001 14:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Christian Plaga
Dazu hab ich mal folgendes in der ProE/Newsgroup gelesen. Ist im Prinzip das, was Falko schon sagte. Interessant wäre der vom Schreiber vorgeschlagene Ansatz, separat die Skizzier- und Referenzebene zu erzeugen und erstmal zu schauen, ob sich die Ebenen allein ordentlich mustern lassen. Wenn ja, sollte es dann auch mit dem darauf befindlichen Feature gehen!? Gruss Erik Zitiere aus Newsgroup: The safe way to create a radial feature pattern is to build the angle dimension (to be used in the pattern) into a make datum, not the sketch. Using angle dimensions that were created within a sketch will cause intermittent failures. Pro/E limitation. The key is to define the sketch plane and/or reference plane of the 2 proj datum curve so that they can rotate around 360* without failing. Usually this is done with make datums, but since this may be tricky, I would try creating separate datum plane features to represent the sketch and/or ref plane, and test (by modifying the dimensions) to see that the plane(s) will be valid as the angle goes to 360. Go ahead and pattern the plane so that they will go around the wheel. Once you've got that in place, create those datum curves with the driving datum planes as references, and do a ref pattern to make the datum curves follow the planes around the wheel. Repeat for the solid sweep representing the spoke. Zitat aus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ralf Barczewski Mitglied
Beiträge: 17 Registriert: 18.10.2000
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erstellt am: 08. Jun. 2001 14:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Christian Plaga
Hallo Christian, Ich kann zwar nicht viel zu Zahnrädern sagen, weil das nicht mein Gebiet ist, aber folgender Tip: Im PTC-Magazin i/News von 1/2001 war ein interessanter Artikel über die Modellierung von Zahnrädern, vielleicht hast Du ja die Möglichkeit diesen Artikel über PTC oder einen der Forumteilnehmer zu erhalten. Gruß an alle ! R.B. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meister Mitglied Cad Anwendungsbetreuer
Beiträge: 40 Registriert: 23.05.2001 Dell Precision T5820 Nvidia Quadro P4000 Dell Precision T5600 Nvidia Quadro FX1800 Creo 4.0 M040, M050, M080
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erstellt am: 08. Jun. 2001 15:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Christian Plaga
Hallo!!! So wie ich das Ganze sehe gibts hier ein grundsätzliches Problem beim Erzeugen von Mustern! Ich habe zu diesem Thema mal was für unsere Anwender zusammengeschrieben. Ich stelle es einfach hier mal dazu. Außerdem gibt es zum Thema Zahnräder speziell was von PTC das lege ich auch bei. Möglicherweise ist Dir damit geholfen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Armin Mitglied Dipl.-Ing. FH Feinwerktechnik
Beiträge: 986 Registriert: 17.07.2000
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erstellt am: 11. Jun. 2001 09:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Christian Plaga
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Falko Mitglied Konstrukteur + CAD-Admin
Beiträge: 688 Registriert: 21.09.2000 Creo Elements Pro5 M210 Creo parametric 2.0 M020 (Test) FloEFD 13 for Creo PDMLink 9.1 M050 auf 2x Intel XEON 5620@2.4 GHz 24 GB RAM 2x Nvidia Quatro 4000 mit 2048 MB Windows XP64 und ein ganz langsames Internet
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erstellt am: 12. Jun. 2001 15:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Christian Plaga
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Michael.Winhausen Mitglied Dipl.Ing.
Beiträge: 206 Registriert: 18.05.2001
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erstellt am: 15. Jun. 2001 08:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Christian Plaga
Hallo Falko, was bedeutet "on the fly" erzeugen? Für mich folgendes: Ich bekomme die Auswahlmöglichkeit "Ebene erzeugen" wenn ich eine Ebene auswählen soll. Diese ist dann Bestandteil des KE's und im Modellbaum nicht sichtbar, was die Übersicht erhöht. Ich kann auch innerhalb des Skizzieres eine Ebene erzeugen. Nur wenn ich mich dann darauf beziehe, ist diese wieder im Modellbaum sichtbar (vor dem gerade erzeugten KE). Ist dies dann auch "on the fly"? Worin liegt dann der Unterschied, wenn ich die Ebene statt im Skizzierer vorher "normal" erzeugt hätte? Oder gibt es noch andere Möglichkeiten? Gruß Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arossbach Mitglied Ingenieur Masch.bau
Beiträge: 1181 Registriert: 13.06.2001 CREO 4 simufact.forming 13 Windows 7 Professional Service Pack 1 64 Bit Dell Precision WorkStation T3500 32 GB RAM Grafik: NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 15. Jun. 2001 09:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Christian Plaga
Hallo Michael ! Zunächst: Mit On-the-fly erzeugten Ebenen bezeichnet man nur solche, die auch im Modellbaum nicht zu sehen sind. Von Ihnen bleiben nach dem Schließen der Dialogbox nur noch eventuelle Winkel oder Versatzmaße übrig. On-the-Fly-Ebenen erstellt man am besten dann, wenn man die Ebenen nur speziell für diese KE benötigt und wenn das KE dann eventuell anschließend noch gemustert werden soll. Man erhält dann nur das entsprechende KE mit den Maßen, die für die Erzeugung der Ebenen notwendig sind. Eine interessante Variante dieses Features ist die Möglichkeit bei der Erzeugung der On-the-Fly-Ebenen mehr als zwei Ebenen zu erstellen. Bricht man nämlich nach der Erzeugung ab (nicht die Dialogbox schließen nur die Skizzenausrichtung abbrechen !), so bleiben die Ebenen trotzdem zunächst erhalten. Beim erneuten Ausrichten der Skizierebene kann man sich dann auf diese Ebenen beziehen. Wenn man will kann man nun wieder abbrechen, wieder Ebenen erzeugen usw... Auf diese Weise kann man unendlich viele Ebenen erzeugen und so auch sehr komplexe geometrische Ausrichtungen mustern(tangential, im Versatz, im Winkel zu...usw.), und das ohne auch nur eine einzige Ebene im Modellbaum oder auf dem Bildschirm zu sehen. ------------------ -Axel- [Diese Nachricht wurde von arossbach am 15. Juni 2001 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Falko Mitglied Konstrukteur + CAD-Admin
Beiträge: 688 Registriert: 21.09.2000 Creo Elements Pro5 M210 Creo parametric 2.0 M020 (Test) FloEFD 13 for Creo PDMLink 9.1 M050 auf 2x Intel XEON 5620@2.4 GHz 24 GB RAM 2x Nvidia Quatro 4000 mit 2048 MB Windows XP64 und ein ganz langsames Internet
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erstellt am: 18. Jun. 2001 11:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Christian Plaga
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Michael.Winhausen Mitglied Dipl.Ing.
Beiträge: 206 Registriert: 18.05.2001
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erstellt am: 19. Jun. 2001 10:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Christian Plaga
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