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Thema: Kraft auf kleinen Flächenausschnitt aufbringen (6369 mal gelesen)
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ReneAH Mitglied
Beiträge: 4 Registriert: 03.05.2011
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erstellt am: 03. Mai. 2011 21:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, als ziemlicher FEM-Anfänger hab ich eine dementsprechende Frage: In Ansys Workbench 13 versuche ich auf einem Blechteil die Kräfte von zwei Rollen aufzubringen. Dafür hab ich in SolidWorks die dementsprechenden Auflageflächen als Schnittlinien eingezeichnet, damit ich diese in Ansys auswählen kann. Beim Vernetzen wird dieser Ausschnitt aber nicht berücksichtigt, weshalb die Last bei der Lösung nicht aufgebracht werden kann. Da hat auch ein Verfeinern des Netzes in dem Bereich oder das Wählen einer Linie für die Belastung nicht geholfen. Die genaue Fehlermeldung hab ich leider nicht im Kopf, die kann ich morgen nachreichen. Auf alle Fälle war es so zu interpretieren, dass Ansys die Kraft nicht aufbringen kann, weil die gewählte Fläche nicht aus dem Netz hervorgeht. Gibt es einen allgemeinen Lösungsweg, wie Kräfte auf kleinen Flächenausschnitten aufgebracht werden können? Schon mal vielen Dank, Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
fly-away Mitglied
Beiträge: 145 Registriert: 06.03.2009
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erstellt am: 04. Mai. 2011 13:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ReneAH
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ReneAH Mitglied
Beiträge: 4 Registriert: 03.05.2011
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erstellt am: 05. Mai. 2011 18:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für deine Antwort. Hab es jetzt mal auf diese Art probiert, aber leider mit dem gleichen Ergebnis. Man kann die Fläche wieder auswählen wie mit den Trennlinien aus SolidWorks, jedoch wird sie bei der Netzgenerierung nicht berücksichtigt. Dann lautet die Fehlermeldung des Solvers wieder: "Bei der Lastübertragung ist ein Fehler aufgetreten. Auf ein kleines oder featureloses Element konnte keine Last aufgebracht werden." Was übersehe ich denn dabei? Ist meine Fläche wirklich zu klein? Normal müsste ja auch eine Linienlast möglich sein. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
fly-away Mitglied
Beiträge: 145 Registriert: 06.03.2009
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erstellt am: 06. Mai. 2011 07:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ReneAH
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ReneAH Mitglied
Beiträge: 4 Registriert: 03.05.2011
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erstellt am: 10. Mai. 2011 22:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
So, hat etwas länger gedauert... Hier mal das Bild von dem Blechpanel. Wie hier zu sehen laufen oben und unten die Rollen. Um das ganze zu vereinfachen würde ich gerne die Rollen weglassen und nur die kleine Auflagefläche belasten. Nur ist das leider nicht möglich, weil die Fläche vom Netz einfach überspannt wird. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
fly-away Mitglied
Beiträge: 145 Registriert: 06.03.2009
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erstellt am: 11. Mai. 2011 08:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ReneAH
Guten Morgen, ich denke nicht dass du die Rollen vernachlässigen kannst bzw. auf Flächen reduzieren kannst, denn: Die Rollen werden (vermute ich mal) mit einer Kraft belastet. Somit verformt sich auch die Schnittstelle Rolle / Blech. Die Fläche ist somit von der Kraft abhängig. Solltest du nur Flächen modellieren, ist die Größe dieser Fläche per Definition konstant und liefert meiner Meinung nach falsche Ergebnisse. Hast du mal versucht das Ganze so wie es jetzt ist zu simulieren? Viele Grüße fly-away Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cgebhardt Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 1449 Registriert: 20.11.2000
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erstellt am: 14. Mai. 2011 17:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ReneAH
Hallo, In erster Naeherung koennte man die Flaeche im Panel im Kontaktbereich auftrennen (damit man dort eine lokale Flaeche zum Selektieren hat) und dort eine drehweiche Lagerung definieren. ACHTUNG: Haelt man an dieser Flaeche das Bauteil nur in Normalenrichtung fest, wird auch ein Moment aufgenommen. Drehweich geht also mit fixierter Lagerung oder angegebener Verschiebing auf einer Flaeche definitiv nicht. Entweder angegebene Verschiebung auf einen Punkt oder eine externe Verschiebung mit freier Drehung (also nicht auf 0 Grad festgesetzt) sondern z B nur in Normalenrichtung fixiert. Wenn nur dieser eine Freiheitsgrad an diesem einen Punkt fixiert wird, werden keine Momente aufgenommen und eine solche Lagerung ist schon mal eine ganz gute Annaeherung des Abwaelzens. Was natuerlich fehlt, ist die Verlagerung des Kontaktpunktes durch die Deformation (hier sicher vernachlaessigbar) und abheben sowie eine gewisse Steifigkeit in Rollenlaengsrichtung. Aber hier wuerde ich die Kirche im Dorf lassen. gruss CG ------------------ Christof Gebhardt CAD-FEM GmbH Marktplatz 2 85567 Grafing Tel. +49 (0) 8092 7005 65 cgebhardt(at)cadfem.de www.cadfem.de [Diese Nachricht wurde von cgebhardt am 14. Mai. 2011 editiert.] [Diese Nachricht wurde von cgebhardt am 14. Mai. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ReneAH Mitglied
Beiträge: 4 Registriert: 03.05.2011
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erstellt am: 15. Mai. 2011 18:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen Dank für die Antworten. Langsam ufert das Thema etwas aus. @fly-away: Ja, ich hab es nun mit den Rolle simuliert. Wollte mir die für eine erste Abschätzung sparen und war verwundert, warum es so nicht klappt... Hatte diese Tage einen Bauteil wo ich auf die gleiche Weise eine größere Fläche ausgewählt habe, bei der es dann aber problemlos klappte. Gibt es eine Grenze, wann eine Fläche zu klein bzw. eine Seitenlänge zu klein ist? Aber es hat ja auch eine Netzfeinheit unter der Flächenbreite keinen Erfolg gebracht. Anbei noch mal der kleine Ausschnitt. @cgebhardt: Vielen Dank für die Ausführung. Jedoch geht es noch gar nicht um das Abwälzen, sondern rein um eine statische Last auf den Rollen. Noch eine Frage zum Abschluss: Ist bei der Basisversion von Ansys WB13 (also Designspace denke ich) der Designmodeler nicht inkludiert? Mir ist es bis jetzt nicht aufgefallen, nachdem eigentlich alles über SolidWorks läuft. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |