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| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Ansys |
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| Fachmagazin GIESSEREI berichtet: Erster Digitaler Zwilling in der Gusstechnik bei RAUCH Furnace Technology, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: wo ist das stark verzerrte Elemente bei NLGEOM,ON (3102 mal gelesen)
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MGebhardt Mitglied Dipl.-Ing. Masch., WiMi
Beiträge: 95 Registriert: 15.09.2008 2 * Intel Core 2 Duo 2,66 GHz, 2* 4 GB RAM, OpenSUSE 11.0 Ansys 11.0 Academic Research
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erstellt am: 17. Jun. 2009 09:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, bei meinen Berechnungen tauchen manchmal Abbrüche mit "excessively distorted elements" auf. Im Ergebnis ist aber kein strak verzerrtes Element zu sehen und ESCHECK findet auch nichts. Also die Frage ist: warum finde ich im abgebrochenen Ergebnisfile die stark verzerrten Elemente nicht? Findet jemand vielleicht offensichtliche Fehler? Alle Elemente sind innerhalb der Warning limits, wenn sie erzeugt werden. Ein Beispiel für mein Netz ist im Anhang zu finden. Symmetrie in Z- und X-Richtung. In jedem LS wird eine Wärmequelle um ein Element vorgeschoben. Die Wärmequelle wirkt auf einen Stapel Elemente, an der X-Symmetrie. Also ein Element in x- und y-Richtung und alle Elemente in z-Richtung. Das Temperaturfeld wird dann auf ein Strukturmodell aufgebracht, wo sie für thermische Dehnungen und dementsprechend für Spannungen sorgt. Für Hilfe bin ich sehr dankbar. Viele Grüße Moritz ------------------ Moritz Oliver Gebhardt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ChristophN Mitglied Berechnungsingenieur
Beiträge: 773 Registriert: 13.12.2008
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erstellt am: 17. Jun. 2009 11:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MGebhardt
Kannst du ein Bild von dem letzten nicht ausiterierten Lastschritt schicken? Hört er denn nach der Error-Meldung auf zu rechnen? Manchmal macht er einfach eine Bisektion und rechnet weiter, nachdem man Proceed gedrückt hat. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wosch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Elektrotechniker im Ruhestand
Beiträge: 2607 Registriert: 16.12.2004 Rechne zuerst ein Problem nach, für das Du eine analytische Lösung kennst.
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erstellt am: 17. Jun. 2009 12:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MGebhardt
Die Geometrie des Modells ist in Ordnung. Aber ich könnte mir vorstellen, dass bei großen (eventuell auftretenden) Temperaturgradienten die Verformung an diesen Stellen so groß wird, dass einige Elemente stark verzerrt werden. ------------------ Viel Erfolg wünscht Wolfgang Schätzing Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tortsen222 Mitglied
Beiträge: 499 Registriert: 01.12.2004
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erstellt am: 17. Jun. 2009 12:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MGebhardt
Zitat: Original erstellt von wosch: Die Geometrie des Modells ist in Ordnung. Aber ich könnte mir vorstellen, dass bei großen (eventuell auftretenden) Temperaturgradienten die Verformung an diesen Stellen so groß wird, dass einige Elemente stark verzerrt werden.
Das denke ich auch. Um dennoch zu Ergebnissen zu kommen, könnte man Manual Rezoning benutzen.
------------------ Grüsse, Torsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MGebhardt Mitglied Dipl.-Ing. Masch., WiMi
Beiträge: 95 Registriert: 15.09.2008 2 * Intel Core 2 Duo 2,66 GHz, 2* 4 GB RAM, OpenSUSE 11.0 Ansys 11.0 Academic Research
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erstellt am: 17. Jun. 2009 13:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, erst mal vielen Dank für die Antworten. Ja, die Temperaturgradienten sind extrem hoch. Ich schicke gerne ein Bild, sobald ich mal wieder eines habe. Und eventuell auch einen Auszug aus dem Output Window. AUTOTS ist an, Bisketionen sind also möglich; allerdings beschränkt auf 15 Substeps. Kann man in einem Batch Job angeben, dass Ansys im Zweifel mit den verzerrten Elementen weiterrechnen soll, aber bei nicht konvergierenden Lösungen nicht? Möglicherweise ist das Problem ja gar nicht so wild. Am meisten aber stört, das ich mir die stark verzerrten Elemente nicht anzeigen lassen kann. Wäre das möglich wüsste ich, wo ich den Fehler suchen muss und könnte dort selektiv verfeinern. Aber ESCHECK,ESEL,WARN,1 deselektiert alle Elemente (findet also keine Fehler), auch bei Substep 99999999 (also dem Abbruch) nicht. Mit Rezoning sollte ich mich sowieso mal auseinenadersetzen... [/EDIT Nachtrag: Wenn ich das richtig sehe funktioniert manual rezoning nur in 2D, oder? \EDIT] beste Grüße Moritz ------------------ Moritz Oliver Gebhardt
[Diese Nachricht wurde von MGebhardt am 17. Jun. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meijer Mitglied
Beiträge: 237 Registriert: 02.12.2004
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erstellt am: 17. Jun. 2009 13:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MGebhardt
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MGebhardt Mitglied Dipl.-Ing. Masch., WiMi
Beiträge: 95 Registriert: 15.09.2008 2 * Intel Core 2 Duo 2,66 GHz, 2* 4 GB RAM, OpenSUSE 11.0 Ansys 11.0 Academic Research
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erstellt am: 17. Jun. 2009 14:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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MGebhardt Mitglied Dipl.-Ing. Masch., WiMi
Beiträge: 95 Registriert: 15.09.2008 2 * Intel Core 2 Duo 2,66 GHz, 2* 4 GB RAM, OpenSUSE 11.0 Ansys 11.0 Academic Research
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erstellt am: 18. Jun. 2009 09:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich habe mal in Quellenfortbewegungsrichtung etwas verfeinert (höchster Temperaturgradient direkt vor der Quelle). Der Abbruch passiert jetzt später (LS 38, sonst eher so 12-16). Bilder von eq. plast. Dehnungen, Temperaturfeld (Achtung, Temperatur wurde vor aufbringen auf mech. Modell auf 1400°C begrenzt) und v. Mises Spannung. Mein erster Impuls wäre jetzt die verfeinerte Zone etwas weiter nach hinten zu ziehen, um die erhöhten Spannungen komplett noch innerhalb dieses Bereichs zu haben ... aber die Knotenzahl ... Vielleicht könnt Ihr mal drüber gucken und mir einen Tip geben. Vielen Dank und beste Grüße Moritz PS: Ein Modell mit der gleichen Netzdichte in Fortbewegungs- und in Tiefenrichtung, aber gröber (dafür etwas länger) quer dazu lief ganz gut, bis ca. LS 50, wo ich dann abgebrochen habe um mir die Ergebnisse anzusehen. ------------------ Moritz Oliver Gebhardt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MGebhardt Mitglied Dipl.-Ing. Masch., WiMi
Beiträge: 95 Registriert: 15.09.2008 2 * Intel Core 2 Duo 2,66 GHz, 2* 4 GB RAM, OpenSUSE 11.0 Ansys 11.0 Academic Research
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erstellt am: 18. Jun. 2009 09:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hier noch die Verschiebungen, einmal zu Zeitpunkt des Abbruchs und einmal einen Zeitschritt davor. \EDIT: Bei diesem Netz kann man auch endlich mal was sehen. Bei den anderen war das eben nicht der Fall EDIT\ Gruß Moritz ------------------ Moritz Oliver Gebhardt [Diese Nachricht wurde von MGebhardt am 22. Jun. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MGebhardt Mitglied Dipl.-Ing. Masch., WiMi
Beiträge: 95 Registriert: 15.09.2008 2 * Intel Core 2 Duo 2,66 GHz, 2* 4 GB RAM, OpenSUSE 11.0 Ansys 11.0 Academic Research
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erstellt am: 22. Jun. 2009 18:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Also, in der Zwischenzeit hab ich noch mal ein paar tests gemacht, einige stehen noch aus. Ich würd, entsprechend der Teilnehmer hier dagen, dass das Netz in Quellenfortbewegungsrichtung noch zu grob ist. Das Problem: Elementzahl explodiert. Werd das dann mal ausprobieren (müssen). Wie seht Ihr das? Ich hatte auch schon den Verdacht, dass es vielleicht an der Unterteilung in tiefenrichtung liegen könnte. Allerdings explodieren die Elementzahlen hier noch schneller; Außerdem ist die Wärmeleitung (z.Z.) ein 2D-Fall (im 3D-Gitter gerechnet), es gibt also keine Abhängigkeit der Steifgkeit des Knotens von seiner Tiefe. Trotzdem bleibt die Frage, warum häufig mit highly distorted Elements abgebrochen wird, aber tatsächlich keine existieren (die Bilder oben sind seltene Ausnahmen, der andere Fall ist weit häufiger). Werd da wohl mal bei CADFEM anrufen müssen. NLDIAG liefert auch bestenfalls zu hohe plastische Dehnungen, teilweise auch nichts. beste Grüße Moritz ------------------ Moritz Oliver Gebhardt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |