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Thema: NLGEOM,ON und Distorsion (5966 mal gelesen)
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MGebhardt Mitglied Dipl.-Ing. Masch., WiMi

 Beiträge: 95 Registriert: 15.09.2008 2 * Intel Core 2 Duo 2,66 GHz, 2* 4 GB RAM, OpenSUSE 11.0 Ansys 11.0 Academic Research
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erstellt am: 20. Nov. 2008 10:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo liebe Forengemeinde, bei mir gibt es folgendes (viellleicht etwas dummes) Problem und ich komme einfach nicht auf die Lösung: Solange ich ohn NLGEOM,ON arbeite rechnet mein (500k Freihetsgrade) Modell in akzeptabler Zeit durch, bei nur einem Substep je Zeitschritt, 50 - 150 Zeitschritte (je nach zeitlicher Auflösung), mech. Modell mit ca. 20 Iter. pro Step. Sobald ich aber NLGEOM,ON benutze bekomme ich "small pivot"-Problematik und das Modell bricht im vierten Substep (wird dann benutzt), erster Zeitschritt ab mit "highly distortet" Elements. Es geht um Schweißsimulation. Ich untersuche eine Platte, 15mm*200mm*100mm (Höhe,Tiefe,Breite), Halbmodell wg. Symmterie entlang der Naht. Entlang der Breitenrichtung (Naht) wird in jedem Zeitschritt über einem definierten Volumen Wärmeenergie eingetragen, die Quelle wandert von Zeitschritt zu Zeitschritt weiter. Ein Temperaturfeld wird gelöst und dann auf ein strukturmechanisches Modell aufgebracht. Dabei wird die Maximaltemperatur auf 1300°C beschränkt. Im ersten Zeitschritt beginne ich also ganz am Rand. Bei Abbruch ist die Ecke oben an der Symmetrieline strak verzerrt. Das Temperaturfeld ist zur Zeit noch nicht sehr homogen, Schmelztemperatur wird nur oben erreicht. Das Materialmodell ist BISO mit Werten für verschiedene Temperaturen. Die Werte sind etwas über den Daumen gepeilt, entsprechen im wesentlichen aber denen in Veröffentlichungen. Ich benutze folgende Solution einstellungen /SOLU outres,all,all rescontrol,DEFINE,ALL,LAST SOLCONTROL,ON EQSLV,SPARSE BCSOPTION,,INCORE,4096,,PERFORMANCE NSUB,1,20,1 ! NSUB,4,20,1 bei NLGEOM,ON AUTOTS,ON NROPT,FULL !NLGEOM,ON LNSRCH,ON CNVTOL,F,,0.05 ! 5% Tolerance PRED,on,,on NEQIT,500 KBC,0 ALLS Beste Grüße Moritz ------------------ Moritz Oliver Gebhardt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ich001 Mitglied Student
 
 Beiträge: 260 Registriert: 18.02.2008 Win Vista ANSYS 11.0 Classic AMD Sempron 1,7 GHz 2 GB RAM Pro/E WF3
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erstellt am: 20. Nov. 2008 12:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für MGebhardt
In Anlehnung an strukturmechanische Berechnungen ==> NLGEOM "Geometrisch Nichtlinear", sobald dieser Befehl aktiviert wird mit nlgeon,"on" werden also nichtlineare Verformungen/Verzerrungen berücksichtigt (Theorie 3. Ordnung bei Elementen ab 18x). Linear (nlgeom,off) Theorie 1.Ordnung werden nur kleine Verformungen berücksichtigt "erster Zeitschritt ab mit "highly distortet" Elements." ==> NL-Berechnung Berücksichtigung großer Verformungen/Verzerrungen ==> große Verformungen/Verzerrungen der Elemente möglich. Eventuell an den Stellen, wo zu große Verzerrungen der Elemente auftreten feiner Vernetzen. [Diese Nachricht wurde von ich001 am 20. Nov. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MGebhardt Mitglied Dipl.-Ing. Masch., WiMi

 Beiträge: 95 Registriert: 15.09.2008 2 * Intel Core 2 Duo 2,66 GHz, 2* 4 GB RAM, OpenSUSE 11.0 Ansys 11.0 Academic Research
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erstellt am: 20. Nov. 2008 14:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hi, was NLGEOM macht ist mir schon klar, nur wo der Fehler herkam nicht. Hab jetzt mal feiner vernetzt. Test läuft noch, aber es sieht so aus als hättest Du Recht. Danke! Ich meld mich nochmal, wenn ich mehr weiß. beste Grüße Moritz PS: jetzt war ich grade mit den Rechenzeiten zufrieden... GRMPF ------------------ Moritz Oliver Gebhardt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MGebhardt Mitglied Dipl.-Ing. Masch., WiMi

 Beiträge: 95 Registriert: 15.09.2008 2 * Intel Core 2 Duo 2,66 GHz, 2* 4 GB RAM, OpenSUSE 11.0 Ansys 11.0 Academic Research
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erstellt am: 21. Nov. 2008 08:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hab es jetzt mal über Nacht rechnen lassen. Hat leider nichts gebracht, also weiter hin "small pivot" und "highly distortet elements detected"; mal abgesehen davon, dass es auf meinem PC nun unrechenbar ist. Die Knotenzahl bei mir kommt auch eher aus der hohen Auflösung im Nahtbereich. Dort befinden sich der mit Abstand größte Teil aller Knoten. Vielleicht noch als Info, ich benutze auch Kontaktelemente (alle bonded initial) und verbinde Teilstücke mit CEINTF. Beide Bereiche sind aber außerhalb der Zone hoher Verformung. Gruß Moritz ------------------ Moritz Oliver Gebhardt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ich001 Mitglied Student
 
 Beiträge: 260 Registriert: 18.02.2008 Win Vista ANSYS 11.0 Classic AMD Sempron 1,7 GHz 2 GB RAM Pro/E WF3
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erstellt am: 21. Nov. 2008 12:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für MGebhardt
Da Du Kontaktelemente benutzt, dann doch eventuell nsub,10,50,5 (oder mehr) verfeinern, da dies eine weitere Nichtlinearität in der Berechnung darstellt. Wenn Du für eine Spannungs-Dehnungs-Kurve mehrere Werte bezüglich der Temperatur hast, dann nimm das Materialmodell MISO. Da kannst Du den Verlauf besser nachstellen. Mit BISO bekommst Du ja keine "Verlaufskurven" dargestellt. Jedoch hab ich mit Temperatureinflüssen bis jetzt nicht weiter zu tun gehabt. Vielleicht kann Dir da einer der Moderatoren weiterhelfen. MfG [Diese Nachricht wurde von ich001 am 21. Nov. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MGebhardt Mitglied Dipl.-Ing. Masch., WiMi

 Beiträge: 95 Registriert: 15.09.2008 2 * Intel Core 2 Duo 2,66 GHz, 2* 4 GB RAM, OpenSUSE 11.0 Ansys 11.0 Academic Research
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erstellt am: 21. Nov. 2008 13:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Danke, aber NSUB hochdrehen hab ich schon probiert. Außerdem sind die Kontakte "bonded initial", also linear. Und noch feiner werden ist nicht, wenn es überhaupt noch gerechnet werden soll (0.22x0.22x0.3 mm^3 in der Naht war derletzte Versuch, wobei ich nur die Höhe noch variiert habe). Das passt dann auch nicht mehr ins RAM. Leicht gröber werden hat's leider auch nicht gebracht... Es würd mich auch wundern, wenn ein komplizierteres Materialgesetz das Problem lösen würde. Wahrscheinlich brauch ich NLGEOM gar nicht; wirklich hohe Verformungen hab ich nicht (soll heißen, dass ist keine Büroklammer, die man umbiegt) und die Kraftrichtung ändert sich während eines Zeitschritts gar nicht. Trotzdem hätte ich es gerne ausprobiert. Danke und Gruß Moritz ------------------ Moritz Oliver Gebhardt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jens.Friedrich Moderator Dipl. -Ing.
   
 Beiträge: 1051 Registriert: 09.09.2005 ANSYS2021 R2
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erstellt am: 24. Nov. 2008 08:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für MGebhardt
Hallo Moritz, nach meinen erfahrungen sollte man bei solchen Problemen mal 2 schritte zurück gehen und das Modell stark vereinfachen. Wahrscheinlich liegt hier nur ein kleiner Fehler vor (materialkennwerte unsinnig oder ähnliches) welchen du aber in einem modell mit 500k DOF kaum finden wirst. Das beschriebene Problem hört sich für mich nicht sonderlich nichtlinear an, sollte also lauffähig sein (Lineare Kontakte Entkopplete Rechnung...) Ergo: an einem kleinen modell fehler suchen und dann weiter am komplizierten modell. (kannst auch gern ein abgespecktes .inp hier posten) Gruß Jens
------------------ Jens Friedrich TU-Dresden Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cgebhardt Mitglied Maschinenbauingenieur
   
 Beiträge: 1449 Registriert: 20.11.2000
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erstellt am: 24. Nov. 2008 09:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für MGebhardt
Hallo, CEs und NLGEOM on beissen sich. Besser Kontakt mit MPC. Gruss C. Gebhardt
------------------ Christof Gebhardt CAD-FEM GmbH Marktplatz 2 85567 Grafing Tel. +49 (0) 8092 7005 65 cgebhardt@cadfem.de www.cadfem.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MGebhardt Mitglied Dipl.-Ing. Masch., WiMi

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erstellt am: 24. Nov. 2008 15:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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