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Automatisierung mit Ansys Discovery Scripting, ein Seminar am 21.09.2026
Autor Thema:  Berechnung von B-Feld einen Induktor (2665 mal gelesen)
bassa
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Beiträge: 14
Registriert: 11.06.2006

erstellt am: 24. Jul. 2006 11:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen.

Ich möchte die magnetischen Feldlinien einer Vierkantenrohr (Spule) zeichnen lassen. Die Spule ist in eine Magnetfeld-Konzentrator eingebetet.
Die Berechnung erfolgt in 2-D. Ich bekomme den Strom aus der speisenden Schaltung nicht durch die Schaltung gesendet. Und in Solution-Bereich bekomme ich nur Fehler-Meldung. Hat jemand eine Ahnung, woran das liegen könnte?

Vielen dank
Kin


Das Programm für Bfeld

!!
!!**Parameter deklarieren**
!!

!hs: hoehe  der spule
!bs: breite der spule
!ds: dicke  der spule
!hm: hoehe  der Magnetkern
!bm: breite der magnetkern
!bl: breite luft
!win: Anzahl windungen
!ff: fuellfaktor
!ed: eindringtief für stromfluss

!!
!!Variablen definieren
!!

!Geometrie der Induktor (stirn seite)

*SET,bs,0.15 !alt 0.10
*SET,hs,0.05
*SET,hm,0.07
*SET,bm,bs 
*SET,ds,0.01
*SET,bl,0.50
*SET,ed,0.001
*SET,Lspule,100e-9 !2231e-11 !induktivität spule
*SET,Rspule,2  !0.2*(hs+bs) !wiederstand spule

!Stromflussflaecheberechnung
fla1=hs*bs
fla2=(hs-2*ds)*(bs-2*ds)
flastr=fla1-fla2  !Flaeche durchstromende strom


!Wechselstrom

*SET,strom,40e3
*SET,freq,4e3
*SET,win,500 
*SET,ff,0.9
 
!--------------------
!Knoten definieren

/PREP7 
K,1,bm/2,hm/2,,
K,2,-bm/2,hm/2,,
K,3,-bm/2,-hm/2,, 
K,4,bm/2,-hm/2,,
K,5,bs/2,hs/2,,
K,6,-bs/2,hs/2,,
K,7,-bs/2,-hs/2,, 
K,8,bs/2,-hs/2,,
K,9,bs/2-ds,hs/2-ds,, 
K,10,-bs/2+ds,hs/2-ds,,
K,11,-bs/2+ds,-hs/2+ds,,
K,12,+bs/2-ds,-hs/2+ds,,
K,13,bl/2,bl/2,,
K,14,-bl/2,bl/2,, 
K,15,-bl/2,-bl/2,, 
K,16,bl/2,-bl/2,, 

!Linien defineren (Ferrotron559 aussen):1
LSTR,      1,      2 
LSTR,      2,      6 
LSTR,      6,      5 
LSTR,      5,      1 
LSTR,      8,      7 
LSTR,      7,      3 
LSTR,      3,      4 
LSTR,      4,      8 

!Linien defineren (spule):2

LSTR,      6,      7 
LSTR,      5,      8 
LSTR,      9,      10 
LSTR,      10,      11 
LSTR,      11,      12 
LSTR,      12,      9 
LSTR,      5,      9 
LSTR,      6,      10 
LSTR,      11,      7 
LSTR,      12,      8 

!Linien defineren (luft):3
LSTR,      13,      14 
LSTR,      14,      15 
LSTR,      15,      16 
LSTR,      16,      13 


!-----------------
!Area definieren (Ferrotron559 aussen):1
al,1,2,3,4
al,5,6,7,8

!Area definieren (spule):2

al,15,3,16,11
al,16,9,17,12
al,13,17,5,18
al,18,10,15,14

!Area definieren (ferrotron559 innen):3
al,14,11,12,13

!Area definieren (luft):4 und overlap

al,19,20,21,22
allsel,all
aovlap,all

allsel,all
/pnum,area,1
aplot


!/eof
!---Matreialeigenschaften definieren

!Ferrotron559 aussen:1
MPTEMP,1,0 
MPDATA,MURX,1,,20    !rel. Permeabilität:20 
MPDATA,RSVX,1,,10e3  !spez.wiederstand: 10e3

!Spulen(kupfer):2
MPTEMP,1,0 
MPDATA,MURX,2,,1      !rel. Permeabilität:1 
MPDATA,RSVX,2,,1/56e6 !spez.wiederstand:1/56e6

!Ferrotron559 innen:3
MPTEMP,1,0 
MPDATA,MURX,3,,20    !rel. Permeabilität:20 
MPDATA,RSVX,3,,10e3  !spez.wiederstand: 10e3

!Luft herum:4
MPTEMP,1,0 
MPDATA,MURX,4,,1    !rel. Permeabilität:1 
MPDATA,RSVX,4,,1e9  !spez.wiederstand: 1e9

!---------
!!
!!Elemente definieren
!!
ET,1,PLANE53 !Ferrotron aussen

ET,2,PLANE53 !spule
KEYOPT,2,1,3    !stranded coil
R,2,flastr,win,ed,1,ff,

ET,3,PLANE53 !Ferrotron innen
ET,4,PLANE53 !Luft

!-----------

!!
!!Zuweisen von Elementen und Materialien auf:
!!

!Ferrotron aussen(1)
asel,s,,,1,2,1
aatt,1,1,1

!spule(2)
asel,s,,,3,6,1
aatt,2,2,2
!!

!Ferrotron innen(3)
asel,s,,,7
aatt,3,3,3


!Luft herum(4)
asel,s,,,9
aatt,4,4,4

allsel
!/pnum,type,1
!/replot
!---------------

!!
!! Meshing vorbereiten (lange linien ohne luft )
!!
lsel,s,,,1,3,2
lsel,a,,,9,11,1
lsel,a,,,5,7,2
lsel,a,,,13
lesize,all,,,20,,1

!!
!! Meshing vorbereiten (alle kurze linien)
!!
lsel,s,,,2,8,2
lsel,a,,,19,22,1 !luft
lsel,a,,,15,18,1
lsel,a,,,12,14,2
lesize,all,,,10,,1

!!
!! Meshing
!!
allsel
mshape,1,2D
mshkey,2
amesh,all


!!
!!Speisende schaltung
!!
!!area3 teil

R,10, , 
N,30000,-0.7,0.2,0 
N,30001,-0.6,0.2,0 
RMOD,10,15,-0.2,1 
ET,10,CIRCU124,5,0 
TYPE,10
REAL,10
MAT,1 
!* 
E,30000,30001,6153
!*


!!
!!Speisende schaltung
!!
!!area4 teil

R,11, , 
N,30002,-0.5,0.2,0 
RMOD,11,15,-0.15,2 
ET,11,CIRCU124,5,0 
TYPE,11
REAL,11
MAT,1 
!* 
E,30001,30002,6155
!*


!!
!!Speisende schaltung
!!
!!area5 teil


R,12, , 
N,30003,-0.35,0.2,0 
RMOD,12,15,-0.2,3 
ET,12,CIRCU124,5,0 
TYPE,12 
REAL,12 
MAT,1 
!* 
E,30002,30003,6158
!* 


!!
!!Speisende schaltung
!!
!!area6 teil


R,13, , 
N,30004,-0.3,0,0
RMOD,13,15,0.278915968792,4
ET,13,CIRCU124,5,0 
TYPE,13 
REAL,13 
MAT,1 
!* 
E,30003,30004,6156
!* 

!!
!!Induktivitaet
!!
!!


R,14,Lspule , ,
N,30005,-0.3,-0.15,0
RMOD,14,15,0.25,5 
ET,14,CIRCU124,1,0 
TYPE,14 
REAL,14 
MAT,1 
!* 
E,30004,30005
!* 

!!
!!Widerstand
!!
!!

R,15,Rspule,, 
N,30006,-0.55,-0.15,0
RMOD,15,15,-0.1,6 
ET,15,CIRCU124,0,0 
TYPE,15
REAL,15
MAT,1 
!* 
E,30005,30006
!* 


!!
!!Stromquelle
!!
!!
R,16,strom , ,
RMOD,16,15,-0.111610467931,7
ET,16,CIRCU124,3,0 
TYPE,16
REAL,16
MAT,1 
!* 
E,30000,30006,30006
!* 

!!
!!coppling spule mit area damit gleiche potential
!!

asel,s,,,3
allsel,below,area
cp,1,emf,all
cp,2,curr,all


asel,s,,,4
allsel,below,area
cp,3,emf,all
cp,4,curr,all


asel,s,,,5
allsel,below,area
cp,5,emf,all
cp,6,curr,all


asel,s,,,6
allsel,below,area
cp,7,emf,all
cp,8,curr,all

allsel

!!!festlegung der außenrandparameter
!!
!!Vektorpotenial AZ am Rand auf 0


lsel,s,,,19,22,1
DL,all,,az,0,
allsel


/eof

!!!!
Allsel
FINISH 
/SOLU 
!* 
ANTYPE,0
/STATUS,SOLU
SOLVE

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Jin.x
Mitglied


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Beiträge: 2
Registriert: 28.07.2006

erstellt am: 28. Jul. 2006 13:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bassa 10 Unities + Antwort hilfreich

versuchmal mit
!---------Auswertung--------
/post1
plf2d

mit dieser Kommado kann die Feldlinie 2D gezeigt werden.

MfG
Jin

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bassa
Mitglied
Student


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Beiträge: 14
Registriert: 11.06.2006

erstellt am: 28. Jul. 2006 15:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,
Danke für die Antwort.
Aber leider muss erst "solution done" gelungen, bevor man auswetern kann oder?

Also in Solution-Bereich taucht immer ein Felhler:
"Node (42,1743,1783,1784) direction Curr included in coupled sets 3 and 1." usw..
wie kann ich iergendwie dieser fehler behoben?

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wosch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Elektrotechniker im Ruhestand


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Beiträge: 2607
Registriert: 16.12.2004

Rechne zuerst ein Problem nach, für das Du eine analytische Lösung kennst.

erstellt am: 01. Aug. 2006 11:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bassa 10 Unities + Antwort hilfreich


kap343.pdf

 
Die Fehlermeldung rührt daher, dass ein Knoten mehrfach in verschiedene Koppel-Set's eingebunden ist. In dem eingefügten Programm ist auch keine Spule sondern ein unendlich langer Leiter  programmiert worden. (Die Programmierung ist ungewöhnlich aufwendig und deshalb nicht leicht verständlich.) Deshalb kann nur empfohlen werden, zuerst einfache Beispiele aus "FEM für Praktiker Band 4: Elektrotechnik" nachzuvollziehen (eins davon ist hier angehängt) und dann sich hier noch einmal zu melden.

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bassa
Mitglied
Student


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Beiträge: 14
Registriert: 11.06.2006

erstellt am: 03. Aug. 2006 09:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Wosch!
Danke für die Datei.
Bei massiver langen Leiter oder gebogen als windung (cylinderformig), habe ich bis dato keine große schwierigkeit bei der Stromvorgabe.
Meiste wird eine Querschnitt gemacht und die flaeche selektiert in den der strom fliesst und dann mit symetrie kann man das gesammte Feld ploten.. usw..
Aber in diesem Fall nicht nur der leite ist eckig sondern die Spule selbst selbst ja auch.
Die berechnung in 2-D habe ich aufgegeben.
Jedoch bei 3-D betrachtung habe ich noch die schwierigkeit die spule mit strom einzuspeisen.
Habe ich keine symetrie vereinbart in meine Berechnung.
Gibt es da eine Möglichkeit?
Das wäre echt super.
Für ihre Hilfe bedanke ich mich schon im voraus.

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wally1977
Mitglied



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Beiträge: 75
Registriert: 16.02.2006

Intel i7
16 Gb Ram
Windows 7
Ansys 17.2

erstellt am: 03. Aug. 2006 10:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bassa 10 Unities + Antwort hilfreich


Rechteckspule.JPG

 
Hallo Bassa,

bei einer Rechteckspule bleibt es nicht aus das Problem in 3d zu simulieren. Wenn du auch Circuit Elemente verwenden willst, wäre das Solid 117 oder Solid 97 Element zur Modellierung ein Möglichkeit. Die Einspeisung des Stroms ist ziemlich ähnlich zur 2d Methode (Koppeln an der einen Seite und Aufbringen des Stroms) jedoch muss man um ein Potential aufzubauen an der anderen Spulenseite den Volt DOF null setzen.

Mfg Gernot

Im Anhang befindet sich ein Bild eines B-Feldes eines Rechteckleiters (sowohl Form als auch Geometrie)

------------------
Institut für Automation
Montanuniversität Leoben

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wosch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Elektrotechniker im Ruhestand


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Beiträge: 2607
Registriert: 16.12.2004

Rechne zuerst ein Problem nach, für das Du eine analytische Lösung kennst.

erstellt am: 03. Aug. 2006 12:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bassa 10 Unities + Antwort hilfreich

Es kommt immer darauf an, was mit dem Modell untersucht werden soll. Für viele Zwecke lässt sich ein rotationssysmmetrisches Modell als erste Näherung verwenden. (Zuerst sollte man immer ein 2D-Modell rechnen.) Hier ist der Programmieraufwand wesentlich geringer. Die gewonnenen Ergebnisse können auch als Vergleich mit dem späteren 3D-Modell dienen.
Für die 3D-Schaltungskopplung gibt es analoge circu124-Elemente. Einige Anfangsbeispiele sind in dem angeführten Buch verfügbar.
Das Thema ist auch unter http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum101/HTML/001489.shtml
angesprochen.
Wenn möglich, sollte Elementtyp 117 benutzt werden. (Rechnet schneller, hat aber bei Schaltungsspeisung mehr Probleme.)

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bassa
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erstellt am: 03. Aug. 2006 14:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


VierkantInduktor_14.txt

 
Hallo,

danke für die Hilfe.
Guut.
Ja, genau so habe ich es gemacht. Solid97 und für den  massiven Leiter
Keyoption(4).
Ueber die Oeffnung für Stromanschluss habe ich jede Flaeche MCI-Flag(-1 und 1) gesetzt.

Und trotzdem  konnte die gesammte Spule nicht gespeist werden.
Für die speisende Schaltung  mit Stromquelle habe ich element124 vereinbart.

Das Bild ist eher B-Feld (strom in z-richtung) für eine lange Leitung mit eckigen Kanten.
In meinem Fall ist der rechteckige Leiter gebogen in einer rechteckigen Spule mit einer Oeffnung für den Stromanschluss.

Als Anhang das Programm.

Können Sie mir sagen wie ich die Spule richtig einspeisen kann?
Herzlichen Dank im voraus.

mfg
Bassa


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wosch
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erstellt am: 03. Aug. 2006 15:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bassa 10 Unities + Antwort hilfreich

Hinweise:
stromführenden Leiter mit Hexaedern vernetzen
Luft außen als Halbkugel ausbilden
Frage:
Ist Stromkreisspeisung notwendig, oder reicht auch Stromspeisung für die harmonische Berechnung?
Was soll eigentlich berechnet werden?

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bassa
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reicht nicht die Vernetzung der Leiter mit Tetraedern?
Die Spule ist teilweise in eine Magnetkern eingebettet.
Es soll die B-Feld der  gesammte Spule plotten und weiteres die Induktivität der Spule rechnen.

Wie mache ich das am besten?

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wosch
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erstellt am: 04. Aug. 2006 07:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bassa 10 Unities + Antwort hilfreich


bassa2.txt

 
Im Anhang findet sich eine Version, die erst einmal durchrechnet.
Allerdings konnte ich das Modell noch nicht verstehen (Materialzuordnung?).
Es fehlt auch noch die Symmetriefestlegung.

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bassa
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erstellt am: 04. Aug. 2006 17:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Wow!!!
Klasse .
Ich bin begesitert.
Viel viel Danke.
"Solution is done". Große Freude.

Nur die Ergenis in post gab keine. auch BSum und Stromdichte könnte ich es nicht ansehen.

Woran liegt wieder?


Bei der Strom fließt auch nicht überhaupt in der ganze Spule.

Thema der Diplomarbeit: Simulation und Berechnung des Prozess HÄRTEN
Erklärung:
Es geht um die Schaltung einer Induktionserwärmungsanlage mit Kondensator und Spule in Parallelschaltung.
Es soll nun das Magnetfeld der Spule untersucht werden.

Die Spule ist in einem Magnetkern(Ferrotron) eingebettet.
Magnetkern befindet sich Oben Unten und in der inner Raum der Spule wobei Recht und links frei sind.

Symetrie habe ich nun gefügt un  Mp richtig zugewiesen, aber hat nicht viel geändert.

Danke noch mal daß Sie mich hier hilfen.

mfg
bassa

Ich könnte die datei nicht anhngen.

!!
!!**Parameter deklarieren**
!!

!hs: hoehe  der spule
!bs: breite der spule
!ds: dicke  der spule
!hm: hoehe  der Magnetkern
!bm: breite der magnetkern
!bl: breite luft
!win: Anzahl windungen
!ff: fuellfaktor
!ed: eindringtief f?r stromfluss
!bk: breite leiter kupfer zum extr
!hk: hoehe  leiter kupfer
!gap:Anschlu??ffnung
!tm: tiefe magnetkern
!mw: maschenweite

!!
!!Variablen definieren
!!

!Geometrie der Induktor (stirn seite)

*SET,bs,0.07 !alt 0.10
*SET,hs,0.03
*SET,hm,0.05
*SET,bm,bs 
*SET,ds,0.01
*SET,bl,0.33
*SET,ed,0.001
*SET,hk,0.005
*SET,bk,0.005    !in zrichtung
*SET,tm,0.01
*SET,mw,0.001
*SET,Lspule,1000e-9 !2231e-11 !induktivit?t spule
*SET,Rspule,2e-6  !0.2*(hs+bs) !wiederstand spule
*SET,gap,0.001

!!Stromflussflaecheberechnung

flastr=hk*bk          !Flaeche durchstromende strom
lans=2*(bs+hs)-(2*gap)      !Lanege spule
!fla2=(hk-ed)*(bk-ed) !Flaeche Innen
!flastr=fla1-fla2    !Flaeche durchstromende strom


!Wechselstrom

*SET,strom,40e3
*SET,freq,4e3

strdi=strom/flastr !stromdichte
!--------------------
!Knoten definieren

/PREP7 
K,1,bm/2,hm/2,,
K,2,-bm/2,hm/2,,
K,3,-bm/2,-hm/2,, 
K,4,bm/2,-hm/2,,
K,5,bs/2,hs/2,,
K,6,-bs/2,hs/2,,
K,7,-bs/2,-hs/2,, 
K,8,bs/2,-hs/2,,
K,9,bs/2-ds,hs/2-ds,, 
K,10,-bs/2+ds,hs/2-ds,,
K,11,-bs/2+ds,-hs/2+ds,,
K,12,+bs/2-ds,-hs/2+ds,,


!!!Gap keypoint 

K,13,-gap,-hm/2,, 
K,14,-gap,-(hs)/2,, 
K,15,-gap,-hs/2+ds,, 

K,16,gap,-hm/2,, 
K,17,gap,-(hs)/2,, 
K,18,gap,-hs/2+ds,, 

!Linien defineren (Ferrotron559 aussen):1
LSTR,      1,      2 
LSTR,      2,      6 
LSTR,      6,      5 
LSTR,      5,      1 
LSTR,      8,      7 
LSTR,      7,      3 
LSTR,      3,      4 
LSTR,      4,      8 

!Linien defineren (spule):2

LSTR,      6,      7 
LSTR,      5,      8 
LSTR,      9,      10 
LSTR,      10,      11 
LSTR,      11,      12 
LSTR,      12,      9 
LSTR,      5,      9 
LSTR,      6,      10 
LSTR,      11,      7 
LSTR,      12,      8 

!Linien definieren gap

LSTR,      13,      14 
LSTR,      14,    15 
LSTR,      15,    18 
LSTR,      18,    17 
LSTR,      17,      14 
LSTR,      17,      16
LSTR,      16,    13
LSTR,      16,    14
LSTR,      14,    18
 
!-----------------
!Area definieren (Ferrotron559 aussen):1
al,1,2,3,4
al,5,6,7,8

!Area definieren (spule):2

al,15,3,16,11
al,16,9,17,12
al,13,17,5,18
al,18,10,15,14

!Area definieren (ferrotron559 innen):3
al,14,11,12,13

!Area definieren (luft):4 und overlap


!Area definieren (gap)
 
AL,20,21,22,23

AL,19,23,24,25

allsel,all
aovlap,all
!aglue,all

allsel,all
/pnum,area,1
aplot
!/eof

!!spule
voffst,4,bk,, 

voffst,3,bk,,
voffst,6,-bk,,
voffst,13,bk,,
voffst,12,bk,,


!!Volume gap

voffst,8,bk,,
voffst,9,bk,,

allsel,all
!!!Volume magnet
BLC5,,,bm,hm,-tm 
ALLSEL,ALL


!Volum Luft
CYLIND,0,bl/6,0,-bl/12,0,360,
vovlap,all
allsel,all
/pnum,volu,1
vplot


!---------
!!
!!Elemente definieren
!!
ET,1,SOLID97 !Ferrotron aussen

ET,2,SOLID97 !spule
KEYOPT,2,1,4    !massive conductor
R,2,flastr      !bei care

ET,3,SOLID97 !Luft

ET,4,INFIN111  !Randelment
KEYOPT,4,1,1

!/eof
!---Matreialeigenschaften definieren

!Ferrotron559 1
MPTEMP,1,0 
MPDATA,MURX,1,,20    !rel. Permeabilit?t:20 
MPDATA,RSVX,1,,10e3  !spez.wiederstand: 10e3

!Spulen(kupfer):2
MPTEMP,1,0 
MPDATA,MURX,2,,1      !rel. Permeabilit?t:1 
MPDATA,RSVX,2,,1/56e6 !spez.wiederstand:1/56e6


!Luft herum:3
MPTEMP,1,0 
MPDATA,MURX,3,,1    !rel. Permeabilit?t:1 
MPDATA,RSVX,3,,1e9  !spez.wiederstand: 1e9


!/eof
!-----------
!!Vernetzung und
!!
!!Zuweisen von Elementen und Materialien auf:
!!

!!Ferrotron magnetkern V17

esize,mw*3
mshkey,0 
mshape,1,3d !tetraeder
type,1  $mat,1 
vmesh,17

!!Spule

esize,mw*3
mshkey,0 
mshape,1,3d    !tetraeder
vsel,s,,,10,11,1
vsel,a,,,1
vsel,a,,,14
vsel,a,,,15
!allsel
type,2  $mat,2  $real,2
vmesh,all

!allsel,all

!!gap luft (frei flaeche fuer stromanschluss)

esize,mw*2
mshkey,0 
mshape,1,3d !tetraeder
vsel,s,,,12,13,1
type,3  $mat,3 
vmesh,all

!!Luft V16

csys,1
asel,s,loc,x,bl/6
aesize,all,mw*6
allsel
type,3  $mat,3 
mshkey,0
mshape,1,3d
vmesh,16


!!
!!Randelemente
!!

csys,1                    !zylinderkoordinaten
type,4                    !infini
esize,,1                  !ndivision
asel,s,loc,x,bl/6
*get,anr1,area,,num,min
*get,anr2,area,,num,max
vext,anr1,anr2,,mw        !extrusion
nsel,s,loc,x,bl/6+mw/2,bl/6+mw
sf,all,inf                !flag setzen

csys,0                      !zuruckschalten
allsel

!!
!!
!!Randbedinguen
!!
!!
!linke anschluss (Leiterqueschnittsflaeche spule)

esel,s,mat,,2
nsle
nsel,r,loc,x,-gap


!allsel,below,area
!nsla,s,1
!nsel,r,loc,z,lans

cp,1,curr,all
cp,2,volt,all

!stromfluss in diese flaeche hinein (-1)

sf,all,mci,-1
*get,knr1,node,0,num,max
allsel


!-----rechter Anschluss (Leiterquerschnittsflaeche spule)--
esel,s,mat,,2
nsle
nsel,r,loc,x,gap


!nsla,s,1
!allsel,below,area     
!nsel,r,loc,z,lans

cp,3,curr,all
cp,4,volt,all

!stromflussaus dieser stirnflaeche heraus(+1)


sf,all,mci,+1
d,all,volt,0
*get,knr2,node,0,num,max


!---Symetrie---????

nsel,s,loc,x,-gap
dsym,asym,x

nsel,s,loc,x,gap
dsym,asym,x

!/eof

f,knr1,amps,strom
f,knr2,amps,-strom
/eof
!-------------------------------
/solu
allsel
antyp,harm
harfre,freq
solve

!-----------------------------
/post1
set,1,1
ples,jt,sum
plns,b,sum

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wosch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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Beiträge: 2607
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Rechne zuerst ein Problem nach, für das Du eine analytische Lösung kennst.

erstellt am: 07. Aug. 2006 08:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bassa 10 Unities + Antwort hilfreich


bassa3.txt

 
Im Quelltext war eine Selektion zuviel. Hier nun eine neue Version. (Symmetrie liegt nicht vor.)
(Nach wie vor die Empfehlung: umgebende Luft als Halbkugel.)
Für die erläuterte Anwendung fehlt nun noch das zu erwärmende Werkstück und der Luftspalt zwischen Induktor und Werkstück.

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bassa
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erstellt am: 07. Aug. 2006 18:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

ich habe jetzt umgebende Luft als halbkugel.
und die Symetriefaktor für den Koppelelement (massive conductor) ist 0.5 oder?

Ich wäre erst mal froh wenn ich die bsum und die jt ploten kann.

Werkstück und Luftspalt sollte nicht berücksichtigt werden.
Wichtig ist jedoch Feld der spule.

Was bis jetzt noch nicht ganz klappt.
Können Sie Bitte  noch eine Auge auf dem Quelltext werfen?

Theoretisch habe ich genau gemacht was sie mich gesagt haben.
Vielen Dank noch mal.
Ohne Sie würde ich gar nicht so weite kommen.
Noch mal DANKE


fini
/clear
*abbr,bassa3,/input,bassa3,txt
!/BATCH 
!/COM,ANSYS RELEASE  5.7.1  UP20010418      12:06:56    06/16/2006
!/input,menust,tmp    ,'',,,,,,,,,,,,,,,,1 
!/GRA,POWER
!/GST,ON
!/PLO,INFO,3
!/COL,PBAK,ON,1,BLUE

!!
!!**Parameter deklarieren**
!!

!hs: hoehe  der spule
!bs: breite der spule
!ds: dicke  der spule
!hm: hoehe  der Magnetkern
!bm: breite der magnetkern
!bl: breite luft
!win: Anzahl windungen
!ff: fuellfaktor
!ed: eindringtief f?r stromfluss
!bk: breite leiter kupfer zum extr
!hk: hoehe  leiter kupfer
!gap:Anschlu??ffnung
!tm: tiefe magnetkern
!mw: maschenweite

!!
!!Variablen definieren
!!

!Geometrie der Induktor (stirn seite)

*SET,bs,0.07 !alt 0.10
*SET,hs,0.03
*SET,hm,0.05
*SET,bm,bs 
*SET,ds,0.01
*SET,bl,0.33
*SET,ed,0.001
*SET,hk,0.005
*SET,bk,0.005    !in zrichtung
*SET,tm,0.01
*SET,mw,0.001
!*SET,Lspule,1000e-9 !2231e-11 !induktivit?t spule
!*SET,Rspule,2e-6  !0.2*(hs+bs) !wiederstand spule
*SET,gap,0.001

!!Stromflussflaecheberechnung

flastr=hk*bk          !Flaeche durchstromende strom
lans=2*(bs+hs)-(2*gap)      !Lanege spule

flasp1=2*(hs+bs)*hk 
flagap=2*(gap*hk)    !flaeche gap
flasp=flasp1-flagap  !Flaeche spule

!Wechselstrom

*SET,strom,40e3
*SET,freq,4e3

strdi=strom/flastr !stromdichte

!---Schaltungsparameter-----
kap=500e-6    !kapazitaet
span=-50      !spannung
Rspule=3e-3    !wiederstand
Lspule=30e-9  !induktivitaet
abm=bl/3      !schaltungsabmessung

!--------------------
!Knoten definieren

/PREP7 
K,1,bm/2,hm/2,,
K,2,-bm/2,hm/2,,
K,3,-bm/2,-hm/2,, 
K,4,bm/2,-hm/2,,
K,5,bs/2,hs/2,,
K,6,-bs/2,hs/2,,
K,7,-bs/2,-hs/2,, 
K,8,bs/2,-hs/2,,
K,9,bs/2-ds,hs/2-ds,, 
K,10,-bs/2+ds,hs/2-ds,,
K,11,-bs/2+ds,-hs/2+ds,,
K,12,+bs/2-ds,-hs/2+ds,,


!!!Gap keypoint 

K,13,-gap,-hm/2,, 
K,14,-gap,-(hs)/2,, 
K,15,-gap,-hs/2+ds,, 

K,16,gap,-hm/2,, 
K,17,gap,-(hs)/2,, 
K,18,gap,-hs/2+ds,, 

!Linien defineren (Ferrotron559 aussen):1
LSTR,      1,      2 
LSTR,      2,      6 
LSTR,      6,      5 
LSTR,      5,      1 
LSTR,      8,      7 
LSTR,      7,      3 
LSTR,      3,      4 
LSTR,      4,      8 

!Linien defineren (spule):2

LSTR,      6,      7 
LSTR,      5,      8 
LSTR,      9,      10 
LSTR,      10,      11 
LSTR,      11,      12 
LSTR,      12,      9 
LSTR,      5,      9 
LSTR,      6,      10 
LSTR,      11,      7 
LSTR,      12,      8 

!Linien definieren gap

LSTR,      13,      14 
LSTR,      14,    15 
LSTR,      15,    18 
LSTR,      18,    17 
LSTR,      17,      14 
LSTR,      17,      16
LSTR,      16,    13
LSTR,      16,    14
LSTR,      14,    18
 
!-----------------
!Area definieren (Ferrotron559 aussen):1
al,1,2,3,4
al,5,6,7,8

!Area definieren (spule):2

al,15,3,16,11
al,16,9,17,12
al,13,17,5,18
al,18,10,15,14

!Area definieren (ferrotron559 innen):3
al,14,11,12,13

!Area definieren (luft):4 und overlap


!Area definieren (gap)
 
AL,20,21,22,23

AL,19,23,24,25


allsel,all
aovlap,all
!aglue,all

allsel,all
/pnum,area,1
aplot
!/eof

!!spule
voffst,4,bk,, 

voffst,3,bk,,
voffst,6,-bk,,
voffst,13,bk,,
voffst,12,bk,,


!!Volume gap

voffst,8,bk,,
voffst,9,bk,,

allsel,all
!!!Volume magnet
BLC5,,,bm,hm,-tm 
ALLSEL,ALL


!Volum Luft Halbkugel
sphere,,bl/6,-90,90    !Halbkugel links
!sphere,,bl/6,90,270
vovlap,all
allsel,all

numcmp,volu
vglue,1,2,3,4,5,6      !Spulevolumen
vglue,7,8,9,10        !gap volumen

numcmp,volu
/pnum,volu,1
vplot


!---------
!!
!!Elemente definieren
!!
ET,1,SOLID97 !Ferrotron aussen

ET,2,SOLID97 !spule
KEYOPT,2,1,4    !massive conductor
R,2,flasp      !bei care

ET,3,SOLID97 !Luft

ET,4,INFIN111  !Randelment
KEYOPT,4,1,1


ET,7,circu124,2 !kondensator
R,7,kap,span

ET,8,circu124,0 !widerstand
R,8,Rspule

ET,9,circu124,7 !koppelelement massive conductor
R,9,0.5        !symetriefaktor 0.5 eigenesymetrie faktor

ET,10,circu124,1 !induktivitaet
R,10,Lspule
!/eof
!---Matreialeigenschaften definieren

!Ferrotron559 1
MPTEMP,1,0 
MPDATA,MURX,1,,20    !rel. Permeabilit?t:20 
MPDATA,RSVX,1,,10e3  !spez.wiederstand: 10e3

!Spulen(kupfer):2
MPTEMP,1,0 
MPDATA,MURX,2,,1      !rel. Permeabilit?t:1 
MPDATA,RSVX,2,,1/56e6 !spez.wiederstand:1/56e6


!Luft herum:3
MPTEMP,1,0 
MPDATA,MURX,3,,1    !rel. Permeabilit?t:1 
!MPDATA,RSVX,3,,1e9  !spez.wiederstand: 1e9


!/eof
!-----------
!!Vernetzung und
!!
!!Zuweisen von Elementen und Materialien auf:
!!


!!Spule--------------------
esize,mw*4
mshkey,1 
mshape,0,3d    !Quadern
vsel,s,,,1,6,1
type,2  $mat,2  $real,2
vmesh,all
allsel

!!Ferrotron magnetkern V12,13
vsel,s,,,12,13,1
esize,mw*3
mshkey,0 
mshape,1,3d !tetraeder
type,1  $mat,1 
vmesh,all
allsel


!!gap luft (frei flaeche fuer stromanschluss)
vsel,s,,,7,10,1
esize,mw*6
mshkey,0 
mshape,1,3d !tetraeder
type,3  $mat,3 
vmesh,all
allsel


!!Luftkugel V11

vsel,s,,,11
esize,mw*6
type,3  $mat,3 
mshkey,0
mshape,1,3d
vmesh,11
allsel

!!
!!Randelemente
!!

csys,2                    !kugelkoordinaten
type,4                    !infini
esize,,1                  !ein element dick
asel,s,ext                !aussenflaeche
*get,anr1,area,,num,min
*get,anr2,area,,num,max
vext,anr1,anr2,,mw            !extrusion
nsel,s,ext                  !,x,bl/6+mw/2,bl/6+mw
sf,all,inf                !flag setzen

csys,0                    !karthesische koordinaten
                          !zuruckschalten
allsel

!!
!!
!!Randbedingungen
!!
!!
!linker anschluss (Leiterqueschnittsflaeche spule)
esel,s,type,,2
nsle
nsel,r,loc,x,-gap

cp,1,curr,all
cp,2,volt,all

!stromfluss in diese flaeche hinein (-1)
sf,all,mci,-1
*get,knr1,node,0,num,max
allsel


!-----rechter Anschluss (Leiterquerschnittsflaeche spule)--
esel,s,type,,2
nsle
nsel,r,loc,x,gap

cp,3,curr,all
cp,4,volt,all

!stromfluss aus dieser stirnflaeche heraus(+1)
sf,all,mci,+1
!d,all,volt,0
*get,knr2,node,0,num,max

!--Speisende Schaltung---

allsel
csys,0

numcmp,node            !nummerirung knoten komprimieren
*get,knr,node,,num,max  !hoechste knotennummer
n,knr+1,-2.5*abm,0,0
n,knr+2,-2.5*abm,abm,0
n,knr+3,-2*abm,abm,0
n,knr+4,-1.5*abm,abm,0
n,knr+5,-1.5*abm,0,0


type,7                !kondensator
real,7
e,knr+1,knr+2

type,10                !Iduktivitaet
real,10
e,knr+2,knr+3

type,8                !Wiederstand spule
real,8
e,knr+3,knr+4

type,9                !Koppelelment mas.cond
real,9
e,knr+4,knr+5,knr1,knr2


eplot


!---Bezugpotential

nsel,s,node,,knr+1
nsel,a,node,,knr+5
d,all,volt,0          !Massepotential
allsel
eplot


/eof

allsel
!f,knr1,amps,strom
!f,knr2,amps,-strom
!/eof


!-------------------------------
/solu
allsel
antyp,harm
harfre,freq
solve

!-----------------------------
/post1
set,1,1
ples,jt,sum

/eof
plns,b,sum


/eof

/plot1
esel,s,type,,2
plve,jt

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wosch
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erstellt am: 08. Aug. 2006 07:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bassa 10 Unities + Antwort hilfreich

Für die hier vorgesehene Anwendung (Untersuchung von Stromdichteverteilung und Feldausbildung) ist die Speisung mit einem Strom angemessen und deshalb keine Schaltungsspeisung erforderlich. (Resonanzuntersuchungen würden auch ein Werkstück erfordern)
Wenn das Feld an der Stelle des Werkstücks untersucht werden soll, muss aber die Luft dort mit modelliert werden. (Vielleicht eine Luftkugel um den Induktor legen.)

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bassa
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erstellt am: 11. Aug. 2006 12:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Wosch,

Das Programm funktionniert mittlerweile gut.
ich habe noch ein problem mit dem symetrie bzw. Verlauf von Stromdichte (jt).

Die Jt-Vektoren ändern ihre Richtung in der beide Y-Ebene.

!!Symetrie

esel,s,type,,2
nsle
!asel,r,,,34        !Stromanschluss flaeche
nsel,r,loc,x,-gap  !alle Knoten der Y-Achse
dsym,asym,x        !Asymetrie senkrecht zur X-Achse
allsel
esel,s,type,,2
nsle
!asel,r,,,31        !Stromanschluss flaeche         
nsel,r,loc,x,gap
dsym,asym,x


Was könnte ich da ändern damit die Stromdichte Vektoren in dem richtigen Stromfluss zeigen.
Danke im voraus.

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wosch
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erstellt am: 11. Aug. 2006 13:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bassa 10 Unities + Antwort hilfreich

Das Anliegen des Beitrags habe ich nicht verstanden.
Wenn keine Symmetrie ausgenutzt wird, wie das hier wohl der Fall ist und das gesamte Gebilde modelliert wird, kann es auch keine Symmetriebedingungen geben. (Symmetriebedingungen wären notwendig, wenn nur Teile der Gesamtanordnung modelliert werden.)

(Innerhalb eines Leiters kann es Bereiche geben, in denen der Strom null ist und solche, in denen er in anderer Richtung fließt.(Phasenverschiebung))

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