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Fortgeschrittene explizite Strukturmechanik mit LS-DYNA, ein Seminar am 27.10.2026
Autor Thema:  Betonquader mittels Heizstrang erwärmen (1223 mal gelesen)
Bombe1974
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Beiträge: 28
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ANSYS 9.0

erstellt am: 23. Jan. 2006 01:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


BETONPLATTE2.txt

 
Moin Moin,
brauche dringend Hilfe!!!!   Habe versucht einen Betonquader zu erstellen, durch den in W-Form ein Heizstrang verläuft, der diesen erwärmen soll. Das dumme ist bloß, der Quader hat immer die Außentemperatur, egal mit welcher Wärme die Flüssigkeit durch den Strang fließt. Wo liegt hier der Fehler - siehe Anhang??? Da ich ein Anfänger mit ANSYS bin, wäre ich sehr dankbar, wenn jemand den Fehler beseitigen könnte.
Nächste Frage: Wie geht das genau mit dem zeitlichen Ablauf??? Möchte simulieren, dass der Körper z.B. 40 Stunden erwärmt wird. Habe es versucht, könnte mir gut vorstellen, dass da ebenso ein Fehler besteht.
Vielen Dank für jegliche Hilfe, bin derzeit sonst hilflos!!!

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wosch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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Beiträge: 2607
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erstellt am: 23. Jan. 2006 07:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bombe1974 10 Unities + Antwort hilfreich

Es ist zu empfehlen, in einem ersten Schritt auf die Modellierung eines Fluids zu verzichten und dem Heizmedium überall die Heiztemperatur zu geben. Weiterhin müssen mit outres,all,all die Zwischenergebnisse herausgeschrieben werden, damit der zeitliche Verlauf ersichtlich wird. (Nach 100 Stunden wird bei den Abmessungen ein thermisches Gleichgewicht herrschen.)

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fempraktiker
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Beiträge: 3
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erstellt am: 23. Jan. 2006 10:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bombe1974 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Bombe,

auf jeden Fall fehlt
antype,trans
am Anfang des Solu-Eingabe-Abschnittes.

Und für Lastfall 1 fehlt
time

Eine erste Näherung kann dadurch getestet werden,
dass du erstmal alle Knoten, die mit den Fluid66
zusammenhängen, auf THEIZ festlegst. Dann muss
von dort aus der Block durchheizen.

Und als zweite Variante dann anschließend kann
das Fluid66 seine beabsichtigte Aufgabe bekommen.

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wosch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Elektrotechniker im Ruhestand


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Beiträge: 2607
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Rechne zuerst ein Problem nach, für das Du eine analytische Lösung kennst.

erstellt am: 23. Jan. 2006 11:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bombe1974 10 Unities + Antwort hilfreich

Der Fehler im o.a. Quelltext liegt darin, dass die Temperatur am Heizmittelaustritt (hier Knoten 2003) vorgegeben wurde. Wird die Temperatur am Heizmitteleintritt (hier Knoten 2009) vorgegeben, funktioniert die Aufheizung. (Die Elemente haben eine Orientierung.)
Das Element fluid66 wird nicht mehr unterstützt. Also künftig fluid116 benutzen.

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Bombe1974
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ANSYS 9.0

erstellt am: 24. Jan. 2006 05:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


BETONPLATTE2.txt

 
Moin Moin,
erstmal vielen Dank für die Hilfe.
Habe die Sachen in die Solution eingebaut. Kontrolliert mal bitte ob das richtig ist, denn funktiioniert immer noch nicht richtig (siehe mitgelieferten Quelltext). Der Quader bleibt außen blau und die Temperatur des Fluids sinkt zu schnell. Wenn am Einflußort (2009) das Fluid 1000°C hat, hat es am Folgepunkt (2029) nur noch 770°C. So ein Temperaturabfall nach 5cm???

Außerdem erscheint wenn ich die Nonlinear solution nicht vorzeitig abbreche, also STOP drücke, folgender ERROR:
Present time 14400 is less than or equal to the previous time in a transient analysis.
Was ist das zum Teufel??? Wie bekomme ich TIME größer als 14400???
Und was muss ich tun, damit beim Ausgabebild nicht STEP=1 sondern z.B. 250 steht??? Was bedeutet STEP eigentlich???
Fragen über Fragen, bei denen man merkt hier sitzt ein Anfänger am Werke, aber trotzdem hoffe ich jemand kann mir helfen.
MfG Bombe

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wosch
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erstellt am: 24. Jan. 2006 13:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bombe1974 10 Unities + Antwort hilfreich

Es gäbe eine Reihe von Bemerkungen:
(Elementtyp 66 und 116 sind nicht identisch. Wenn man bei dem Buchbeispiel bleibt, sollte man vorerst auch bei dem Elementtyp bleiben)
(Der hohe Temperaturabfall ist auf die vorgegebene geringe Strömungsgeschwindigkeit zurückzuführen.)
Um sinnvolle Empfehlungen zu geben, muss die prinzipielle Aufgabe bekannt sein. Ist es wirklich nötig, die Temperaturdifferenz zwischen Eintritt und Austritt zu ermitteln, oder kann die Temperatur des Heizmittels als konstant angenommen werden? Was ist das Ziel der Untersuchung?

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Bombe1974
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ANSYS 9.0

erstellt am: 24. Jan. 2006 13:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,
ohne genaue Beschreibung welches Ziel hier verfolgt werden soll versteht das auch keiner. Asche auf mein Haubt.
Ziel dieser Aufgabe soll sein, dass ein Betonquader unter äußerlichen klimatischen Bedingungen mittels Heizstrang, durch den eine Flüssigkeit fließt, das Heizmedium, erwärmt werden soll. Es geht um Eis- und Schneefreihaltung von Beton-Freiflächen. Eine Art Fußbodenheizung für diese Fläche. Der Verlauf der Fluidtemperatur ist deshalb wichtig. Da durch den Heizstrang aber nur eine punktuelle Erwärmung erfolgt, soll später der Heizstrang Kontakt mit der Bewehrung erhalten, da Eisen ein besserer Wärmeleiter ist als Beton. So soll eine flächendeckende Erwärmung gewährleistet werden. Das ist die Idee, aber ob das funktioniert werden wir dann sehen.
Vielen Dank für das Mitwirken und verbleibe
mfG

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wosch
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erstellt am: 24. Jan. 2006 15:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bombe1974 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn man sich einer solchen Aufgabe stellt, ist zu empfehlen, dass man sich die 7 Seiten
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum101/HTML/000418-7.shtml
dieses Forums durchliest, um die dortigen Argumente zu bewerten.
Wenn die künftige Erwärmung mit einem Fluid erfolgen soll, ist der hier (Bombe) gemachte Anfang sinnvoll ausbaufähig.
Bitte aber eine globale Energiebetrachtung voranstellen.
(Sicherlich funktioniert das, wenn man bereit ist, die Energie (installierte Leistung: 1 kW/m2) zur Verfügung zu stellen.)

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Bombe1974
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ANSYS 9.0

erstellt am: 25. Jan. 2006 15:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Wosch,
vielen Dank für den Tip, werde die Seiten nach brauchbaren Infos durchforsten. Melde mich mit Sicherheit in Kürze mit einigen Fragen wieder. Bis dahin Gruß Bombe

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Bombe1974
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erstellt am: 31. Jan. 2006 05:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Moin Moin,
hab mal wieder ein kleines Problem.  
Gibt es mehr als 9 Farben für die farbliche Darstellung eines Temperaturverlaufs? Wenn ja, wie geht das. Kenne nur den Befehl

CONTOUR,ALL,9,-10,5

Was die einzelnen Zahlen bedeuten ist mir schon klar, aber auch wenn ich für die 9 z.B. eine 15 einsetze, erfolgt die farbliche Darstellung nur mit 9 Farben. WIESO ?????
Wäre für eure Hilfe sehr dankbar  und verbleibe

mfG Bombe

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wosch
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erstellt am: 31. Jan. 2006 06:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bombe1974 10 Unities + Antwort hilfreich

Beim Start von ANSYS den Grafiktreiber win32c auswählen

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Bombe1974
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erstellt am: 02. Feb. 2006 05:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Wosch,
danke für deine schnelle Hilfe, aber wo genau muss ich beim Start von Ansys den Befehl

WIN32c
eintragen?

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wosch
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erstellt am: 02. Feb. 2006 18:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bombe1974 10 Unities + Antwort hilfreich

Nicht eintragen, sondern auswählen!
Wo, das ist in den ANSYS-Versionen immer ein wenig unterschiedlich, aber bei allen machbar. Also: welche Version?

Bei laufendem ANSYS müsste es auch gehen mit: /show,win32c

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Bombe1974
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ANSYS 9.0

erstellt am: 02. Feb. 2006 22:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Wosch,
habe ANSYS Version 9.0. Probiere es gleich mal aus, werde dir Bericht erstatten. Habe aber noch ein anderes Problem, nämlich das schießen und abspeichern von Fotos. Habe so einiges hier im Forum dazu gefunden, wie z.B.

ALLSEL

NSEL,S,,,1,8211 !***Konturplot des Modells
/PNUM,NODE
PLNS,TEMP

/AUTO,1 !***BILDGRÖßE ANS FENSTER
/REP,FAST !***ANPASSEN

/SHOW,Beheizter_Quader,JPEG,,0
JPEG,QUAL,75
JPEG,ORIENT,HORIZ
JPEG,COLOR,2
JPEG,TMOD,1 !***BILD WIRD GESCHOSSEN
/GFILE,500,

/CMAP,Beheizter_Quader,CMP,,SAVE
/RGM,INDEX,100,100,100,0
/RGM,INDEX,0,0,0,15
/REPLOT
/CMAP,GANZEN_QUADER,CMP
/DELETE,_TEMPCMAP_,CMP
/SHOW,CLOSE
/DEVICE,VECTOR,0

!*
/REPLOT
!
/SHOW,CLOSE
/DEVICE,VECTOR,0

/RENAME,GANZER_QUADER,JPG,,QUADER_OBEN,JPG

Es funktioniert aber nicht. Liegt mit Sicherheit an mir, keine Frage, aber vielleicht kannst du mir da noch helfen. Bekomme immer die Meldung "Datei existiert nicht". Muss ich erst einen Ordner anlegen, in den die Fotos kopiert werden und dann mit RENAME umbenannt werden können, damit sie nicht überschrieben werden. Oder wie funktioniert das Ganze??? Vielen Dank schon jetzt einmal!!!!
Gruß Bombe

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