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Hallo,

mit steigender Komplexität der Simulationen steigt auch der Bedarf an Ressourcen, der die aktuell verfügbaren leider überschreitet.
Ein neuer Rechenknecht muss also her.
Eingesetzt wird er ca 8h täglich für CFX Berechnungen, sollte 6 GB RAM eingebaut haben und noch erweiterbar sein.
Der Hardwarepreis sollte 3000 Euro nicht übersteigen.

Jetzt gibt es folgende Fragen:
- Soll ich DDR oder DDR2 nehmen?

- Welche CPU?
Dual Core?
Pentium® D Processor 840?
Pentium® Extreme Edition 840?
Athlon 64 X2 4600+?
Athlon 64 X2 4800+?
Oder ein Zweiprozessorsystem?
Xeon oder Opteron?

- Reichen S-ATA Festplatten oder sollte ich SCSI nehmen? (SCSI ist sehr teuer und würde ich nur gerne nehmen, wenn es deutlich die Geschwindigkeit der Simulationen erhöht - Backups kommen auf eine zweite HD oder auf DVD)

- Sollte ich vielleicht lieber 2 "kleine" Systeme holen, vernetzen und parallel rechnen lassen? Könnte mir allerdings vorstellen, dass dann die Komplexität des Rechennetzes durch den nur halb so großen Arbeitsspeicher stark begrenzt wird.

Als Betriebsystem kommt Windows oder Linux in Frage.
Habt ihr Empfehlungen zu den OS?
Welche Windowsversion eignet sich am besten? Welche Linux Distribution?

Sonst irgendwelche Empfehlungen?

Vielen Dank für eure Hilfe,
Malte

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Also wenn du 6 GB RAM eingebaut haben möchtest und das ganze dann noch erweiterbar sein soll, dann sehe ich bei deiner Kostenkalkulation mit max. 3000 € für das gesamte System ein bißchen schwarz. Denke das dann auf alle Fälle 2 GB Module benötigt werden und diese sind immer noch recht teuer. Üblich und noch recht kostengünstig zu haben sind Konfigurationen mit 8 GB RAM bestehend aus 8x 1 GB. Diese sind dann allerdings in der Regel nicht mehr erweiterbar. Ob es DDR oder DDR2 sein soll spielt kaum eine Rolle da DDR2 erst bei steigenden Taktraten seinen Performancevorteile ausspielen könnte.

Bei der Frage der CPU müsste man eigentlich zu einem Mehrprozessorsystem, am besten mit Dual-Core CPUs raten, da ANSYS eben sehr CPU lastig ist und Multithreading unterstützt. Sprich mehr ist in diesem Fall immer besser. Von der Systemarchitektur her wären Opteron Systeme zu bevorzugen, da diese in so einem Fall eine wesentlich höhere Bandbreite bieten als Systeme mit Intel CPU. Aber auch hier wirst du dann mit 3000 € nicht hinkommen.

Bei den Festplatten würde ich dir in dieser Preisklasse schnelle S-ATA Platten, wie die Western Digital Raptor, mit 10.000 U/min und Nativ Command Queuing (eingehende Befehle werden in eine Reihe gestellt und ständig analysiert, um sie in optimierter Reihenfolge abzuarbeiten) unterstützung empfehlen.

Beim Betriebssystem muss zwingend ein 64-bit System zum Einsatz kommen, sonst wäre der schöne Arbeitsspeicher für die Katz. Unter Windows stellt sich hier dann ganz klar schon mal die Frage ob noch Peripherie angeschlossen werden muss und ob hierfür 64-bit Treiber verfügbar sind. Wenn nicht, dann hat sich das Thema Windows hier auch schon erledigt.

Wenn das System allerdings tatsächlich 8h Täglich mit Berechnungen ausgelastet ist denke ich wäre es für euch besser mehr zu investieren. Die Mehrkosten würden sich in so einem Fall ja auch schnell wieder rechnen.

Kurzum, vernünftige Systeme mit der oben erwähnten 8 GB Speicherausstattung, 2 XEON CPUs und 2 schnellen S-ATA Festplatten sollten für ca. 4.000 € erhältlich sein. Soll es ein Opteron System sein würden bei Single-Core CPUs ca. 1.000 € und bei Dual-Core CPUs ca. 2.000 € mehr fällig werden.

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Danke für die schnelle Antwort!
Das mit dem Opteron klingt gut.
Aber wo liegt der Unterschied zwischen einem Opteron 250 und einem 280?
Deutliche Performancedifferenzen?
Ist der Preisunterschied gerechtfertigt?

Sind die Tyan Mainboards qualitativ gut?

Ich denke, dass das Ganze auf ein Dual-Opteron System hinausläuft.
Wie groß die einzelnen Speicherriegel werden weiß ich noch nicht. Vielleicht setz ich ja 4x 1 GB und 1x 2 GB rein.
Dann kann ich immer mit 2 GB Riegeln aufrüsten. Wenn dann mal alle voll sein sollten - und die CPUs nicht zu lange für die Simulationen brauchen - kann man ja die 1 GB Riegel rausnehmen, in andere Workstations einsetzen (die können immer RAM gebrauchen) und durch 2 GB Riegel ersetzen.

Gruß,
Malte

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Also um kurz das mit den Prozessornummer zu klären (denke damit ist auch die Frage ob es Sinn macht geklärt):

246, 248, 250, 252, 254
Single-Core Prozessoren von 2,0 GHz bis 2,8 GHz

270, 275, 280
Dual-Core Prozessoren von 2x 2,0 GHz bis 2x 2,4 GHz

Beim Speicher muss man aufpassen, dieser sollte immer Paarweise und für beide Prozessoren identisch bestückt werden. Das bedeutet im Endeffeckt entweder 4x 2 GB oder eben 8x 1 GB.

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Ok, vielen Dank soweit.
Du hast mir sehr weitergeholfen.

Gruß,
Malte

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Hallo hburkhardt,

auf  http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_608,00.html
sind explizit keine ATHLON 64 oder OPTERON Multiprozessor Optionen ausgefuehrt,
im Gegensatz zu vormaligen AMD Processor Roadmap's.

Gibt's dazu aktuelle Info anderenorts?

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Gruesse,
Frank Exius

IFE Deutschland
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Hallo MalteJ,

neben den Info von hburkhardt hier noch Info zu der Option mehrere 32-bit WINDOWS Rechner zu einem PC-Cluster zusammenzuschalten:

damit ueberwindet man das 32-bit-WINDOWS-OS RAM Limit, erhaelt 32-bit Applikationskompatibilitaet, benoetigt aber geeignete Vernetzung der 32bit-Systeme ueber Netzwerkkarten/Kabel. Wenn man schnelleres als GigaEthernet Interconnect haben will, bspw MYRINET, QUADRICS oder Infiniband (falls nicht unter WINDOWS verfuegbar waere bspw LINUX basierte Konstellation zu erwaegen) kosten diese Karten auch, was in Gesamtkosten zu beruecksichtigen ist. Geeignete Installation inkl. MPI-Middleware u.a. Aspekte fuer den Austausch Datenfluss zwischen den Systemen kommen dabei hinzu.

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Frank Exius

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Wenn man sich auf die Homepage von AMD begibt, um an Informationen über verschiedene Produkte zu erhalten, dann ist man verloren.

Bessere Infos gibt es z.B. hier:
http://forums.amd.com/

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Zitat:

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Original erstellt von ife:
Hallo hburkhardt,

auf  http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_608,00.html
sind explizit keine ATHLON 64 oder OPTERON Multiprozessor Optionen ausgefuehrt,
im Gegensatz zu vormaligen AMD Processor Roadmap's.

Gibt's dazu aktuelle Info anderenorts?

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Ich glaub, ich versteh die Frage jetzt nicht so ganz. Im Bereich 2H05 sind doch die Athlon und Opteron Dual-Core CPUs aufgeführt. Oder meinst du jetzt CPUs mit mehr als 2 Kernen? Da wäre mir jetzt auch noch nichts definitives bekannt.

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ich meine Info zu boards mit zwei+ sockets mit je zwei+ core's.

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Also da kenn ich eigentlich nur die Tyan-Boards und dann nocht das H8DCE Board von Supermicro, aber das gibt es nur für OEM Kunden. Aber ob da noch von einer anderen Seite her was geplant ist weiß ich auch nicht.

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doch noch was gefunden, bei AMD http://www.amd.com/de-de/Processors/ProductInformation/0,,30_118_8796_9240,00.html

hatte inzwischen auch die TYAN's ergoogle'd, von den Supermicro's hatte ich vormals schon mal gehoert, aber 'damals' Anfang 2000 zu kostspielig. Auf dem Link von horval findet man unter  http://forums.amd.com/index.php?showtopic=47400 allerdings einen eher bedenklich stimmenden Beitrag zu einem multiprocessor OEM Anbieter.

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Gruesse,
Frank Exius

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