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Hallo
für meine Dr-Arbeit benutze ich ANSYS 8.1 University Research.
Ich möchte die termische Ausdehnung eines Bauteiles simulieren. Zuerst rechne ich die Temperaturfelder und danach (durch LDREAD,TEMP,xxx,,,,,rth) die Verschiebungen. Die Ergebnisse sind bis jetzt gut (Vergleich Simulation x Experimente OK). Aber die Dateien .rth und .rst sind riesig groß (.rth>10GB und .rst>30GB). Meine Modelle hat 10.000 Knoten und 30.000 Elementen. Die Simulation ist transient, hat 275 Load Steps und 4 Substeps (275*4=1100 Steps). Ich benutze "OUTRES,NSOL,ALL". Ich brauche die Knotentemperaturen für jede Step und die Verschiebungen. Dafür 40GB ist zu viel, oder?
Jetzt die Fragen:
Mache ich etwas falsch?
Kann ich das Problem einfach umgehen?
Ober es ist enfach eine neue Festplatte (160 GB=100 Euro) zu kaufen?

Vielen Dank

Sergio Macedo
WZL RWTH-Aachen www.wzl.rwth-aachen.de

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was zeigt denn das List_Fenster, nach Eingabe /STATUS,SOLU ?
unter DATABASE OUTPUT CONTROLS .............

Wenn ok, wie erwartet, d.h. keine weiteren Angaben ausser einer zu OUTRES,NSOL,ALL korrespondierenden  - ueberlegen ob 1100 Steps thermisch wie mechanisch notwendig sind.

Gezielt grobere Aufloesung OUTRES. Dazu bspw Ergebnisse an relevanten Stellen Model ueber Zeit/Last in /POST26 plotten. So sieht man ggf wo die Ergebnisskurven max/min Gradienten aufweisen. Starker Gradient - hoch aufloesen hinsichtlich Anzahl angeforderte Resultsets. Schwacher Gradient bspw +/- linearer Verlauf ueber Zeit/Last - nur 2/3 Resultsets in solchen Bereichen anfordern, ist ggf ausreichend.

Man muss nicht unbedingt zu jedem thermischen Resultset einen zeitlich korrespondierenden mechanischen rechnen (LDREAD) - Resultsets anfordern, rechnen & schreiben wo sich was tut.

Frage waere warum die Lastgeschichte in 275 Lastschritte unterteilt ist.

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Gruesse,
Frank Exius
IFE Deutschland www.ife-ansys.de 

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Danke für die schnelle Antwort

Ich simuliere einen Bearbeitungsprozess und die 275 Lastschritte wäre notwendig. Aber ich versuche jetzt mit weniger. Vieleicht klappt das auch.
Ich habe schon viele Sache ausprobiert, damit die Dateien kleiner werden. Ich dachte, vieleicht habe ich eine Ansys-Einstellung nicht gefunden (/CONFIG,NORSTGM,1 habe auch benutzt), deshalb habe ich geschrieben.
Die Lösung soll dann entweder einfacher oder gezielte Simulation oder großere Festplatte sein.

DATABASE OUTPUT CONTROLS
      ITEM    FREQUENCY  COMPONENT
      NSOL        ALL             

Ich habe schon probiert: OUTRES,NSOL,NONE. Aber schreibt das Programm immer weiter die riesige Datei. Etwas finde ich seltsam. Für Thermik OUTRES,NSOL,ALL soll ANSYS nur TEMP von Knoten auf .rth speichern, oder?
10.000 Knoten * 1000 Steps = 10**7 TEMP. Eine txt-Datei mit 10**7 "12,3456789" Wert hat ungefähr 120 MB. ANSYS speichert vieleicht mehrere Sache als nur TEMP, oder?

Vielen Dank

Sergio Macedo

WZL RWTH-Aachen www.wzl.rwth-aachen.de

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ANSYS scheibt neben Resultdaten auch das Analysemodel.db
auf *.rst/rth - d.h. Inhalt Datenbasis inkl. Geometrie/FE-Netz etc.
/CONFIG,NORSTGM,1 kann das wohl unterdruecken (selbst nicht benutzt).
Wieviele rst bzw rth files liegen insgesamt vor bei kompletter Analyse - 1+1 oder 275+275 ?

Man kann als effizienten 'Trick'  NSOL nur fuer selektierte Knotenkomponenten schreiben -
fuer weitere Angaben siehe auch Cname Parameter auf OUTRES Kommando.

Unter welchem OS arbeitet der Rechner, welche Hardware, bei solchen GB Datein.
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Gruesse,
Frank Exius
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siehe noch einmal obiges, Ergaenzung.

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Gruesse,
Frank Exius
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/CONFIG,NORSTGM,1 hilft aber ganz wenig.
Es gibt 1+1 files (1 rth + 1 rst) bei kompletter Analyse.

OUTRES,NSOL,All,Cname schon probiert, wie OUTRES,NSOL,NONE. Ich kann die "nicht gespeicherte" Daten später nicht zugreifen, aber ANSYS schreibt immer noch die große Dateien.

OS: Windows 2000
AMD Athlon 1 GHz
ASUS Board
512MB RAM
frei HD "nur" 20GB

RFILSZ zeigt das:

RTH  Geometry Size  =    7.875 MB
RTH  Load Size      =    22.875 MB (max. per load set)

              TOTAL  =    37.875 MB

Wenn ich dann 1000 Steps simuleire, erscheint 20GB "normal". Nun, ich habe gestern viel gearbeitet und meinen Ansatz stark geändert. Mein Modell hat jetzt 6.200 Knoten (früher 10.000) und 23.000 Elementen (früher 30.000). Aber noch wichtiger, jetzt hat die Analyse 83 Steps und 2 Substeps (früher 275 und 4). rth hat jetzt 1,5 GB und rst 10 GB. Zzt kann ich damit leben.
Das Ergebnis ist völlig i.O.

Vielen Dank

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'gut Step will Weile haben' - wundere mich nur ueber die konstanten 2 Substeps je Loadstep,
transiente thermik sollte doch eher ueber der Zeit variierende Substeps/Zeitintervall ausweisen,
oder ist das ueber Variation Loadstep Zeitintervalle beruecksichtigt.

Ich kann die "nicht gespeicherte" Daten später nicht zugreifen kann man das erlaeutern:
die mittels NSOL,Cname angeforderte Daten kann man nicht plotten/listen ?

/CONFIG,NORSTGM,1 hift wenig wenn man viele Resultsets rechnet, da nur 1x db info auf result-files geschrieben wird,
gleich wie viele Resultsets. Wenn ein grosses Model.db vorliegt und bspw 1x Resultset interessiert,
kann /CONFIG je nachdem wohl schon Platz sparen.

wenn man NSOL,NONE setzt, schreibt ANSYS trotzdem nicht null Daten sondern faellt ggf auf default setting OUTRES zurueck.
Ich wuerde denken das OUTRES,ERASE gefolgt von OUTRES,NSOL,ALL,Cname kleinere Datei als OUTRES,NSOL,ALL schreibt

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Gruesse,
Frank Exius

IFE Deutschland
Dienstleistung in ANSYS
Simulation Berechnung FEM Digital Prototyping
www.ife-ansys.de 

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ich habe noch mehrere Sache wieder getestet. Aber zuerst eine Antwort. Ich habe jetzt 83 Loadsteps. Weniger ist nicht möglich. Es ist ein Bearbeitungsprozess, mal bohren mal nicht bohren, also 83 Mal, und das Ganze muss simuliert werden. Mit Substeps kann man die Zeitintervalle kürzen und das Ergebnis ist besser (Vergleich Simulation-Messung), aber 2 Substeps sind genug.

Ich weiss nicht genau das Ziel von:
OUTRES,ALL,ALL
OUTRES,NSOL,ALL
OUTRES,NSOL,NONE
OUTRES,NSOL,ALL,Cname
aber die Befehle sparen keinen HD-Platz

Hier sind meine Versuche (OUTRES,ERASE ist immer vor OUTRES,XXX,XXX):

1.  OUTRES,ALL,ALL
    .rth 1.942.848 KB
    .rst 7.220.416 KB

2.  OUTRES,NSOL,ALL
    .rth   934.720 KB
    .rst 7.220.416 KB

Kommentar: Die Datei .rth ist kleiner aber die .rst nein.

3.  OUTRES,NSOL,ALL (Thermik)
    OUTRES,NSOL,NONE (Struktur)
    .rth   934.720 KB
    .rst 7.205.623 KB

Kommentar: Dateien gleich groß. Aber man bekommt z.B. die Meldungen

"No data points saved this storage step." (bei /POST26)
oder
"The degree of freedom solution is not available. The PLNSOL command is ignored."                     

4.  OUTRES,NSOL,ALL (Thermik)
    OUTRES,NSOL,ALL,Cname (Struktur)
    .rth   934.720 KB
    .rst 7.220.416 KB

Kommentar: Dateien gleich groß. Durch Results Viewer merkt man das nicht nur Cname (10 Knoten) gespeichert wurde, sondern alles, d.h. gleich Versuch 2.

Fazit: durch OUTRES habe ich (fast) keinen HD-Platz gespart.

Ich danke die Bemühungen von Frank. Wenn es noch Anmerkungen gibt, bin ich dankbar, sonst kann man das Thema abschließen.

Sergio Macedo
WZL RWTH-Aachen
URL=http://www.wzl.rwth-aachen.de]www.wzl.rwth-aachen.de[/URL] 

[Diese Nachricht wurde von Macedo am 17. Nov. 2004 editiert.]

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Hallo Sergio,

SELBSTZITAT:
'ich wuerde denken das OUTRES,ERASE gefolgt von OUTRES,NSOL,ALL,Cname
kleinere Datei als OUTRES,NSOL,ALL schreibt'

an einem Demomodel erhalte ich folgende Resultate:

OUTRES,ERASE        ! default, standard Einstellung OUTRES Ausgabesetting herstellen
-----------------
5.375 MB *.rst

OUTRES,ERASE
OUTRES,ALL,NONE
-----------------
0.875 MB

OUTRES,ERASE
OUTRES,ALL,NONE
OUTRES,NSOL
------------------
1.0 MB

OUTRES,ERASE
OUTRES,ALL,NONE
OUTRES,ESOL
------------------
5.185 MB

OUTRES,ERASE
OUTRES,ALL,NONE
OUTRES,ESOL,,EXTERIOR   ! nur externe Elemente Bauteiloberflaeche, Elementkomponentenname 'EXTERIOR'
------------------
3.3 MB

Erst ab groesseren Modellen macht sich ein Unterschied in Dateigroesse
zwischen OUTRES,NSOL und OUTRES,NSOL,,Cname bemerkbar.

[Updated 19.11.04 18:40 Uhr]

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Gruesse,
Frank Exius

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Hallo Fank,

ich kann nur sagen: S****! Ich wusste immer: es gibt einen Trick (ich mache was falsch!) aber habe selber nicht gefunden. Ich habe ANSYS-Help (OUTRES) mehrmals (schlecht!) gelesen. Nach deinem Tip habe ich wieder gelesen. Ansys-Help-Zitat: "To suppress ALL data at every substep, issue an OUTRES,ALL,NONE command. (An OUTRES,ERASE command does not suppress ALL data at every substep.)"

Versuch Nummer 5:

5.  outres,erase
    OUTRES,ALL,NONE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    outres,nsol,all
    .rth  5.504 KB  !!!!!
    .rst 15.360 KB  !!!!!

ich habe viel Zeit verloren (und Frank oder andere auch, glaube ich), aber jezt klappt es. Thema wirklich abgeschlossen.

Vielen, vielen Dank!

Sergio Macedo
WZL RWTH-Aachen www.wzl.rwth-aachen.de

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nur Frank seitens IFE hat etwas Zeit verloren     aber unverschaemt wenig,
ohnehin instruktiv, sich die Frage mal wieder anzusehen, da Help sich hier
aus meiner Sicht, nicht unbedingt zu klar formuliert.

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Gruesse,
Frank Exius

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Letzter Kommentar,

durch GUI: Main Menu> Solution> Analysis Type> Sol'n Controls> Basic> Write Items to Results File

erhält man entweder

OUTRES,ERASE
OUTRES,NSOL,ALL

oder

OUTRES,ERASE
OUTRES,ALL,NONE

oder

OUTRES,ERASE
OUTRES,NSOL,LAST

usw.

Die Kombination:

OUTRES,ERASE
OUTRES,ALL,NONE
OUTRES,NSOL,ALL

nur durch APDL

Vielen Dank

Sergio Macedo
WZL RWTH-Aachen www.wzl.rwth-aachen.de

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korrekt erkannt, wahr - das wenn man in (zumindest Windows basiertem) Classic 8.1 GUI  OUTRES Steuerung mittels 'Sol'n Control'  benutzt, dies nicht kummulativ ist.
(obwohl dies kurioser Weise in aelteren Revisions, in denen 'Sol'n Control' schon existierte, nicht so war)

Stattdessen kann man neben direktem Kommando Input OUTRES

auch via GUI unter

Main Menu>Preprocessor>Loads>Load Step Opts>Output Ctrls>DB/Results File
Main Menu>Solution>Load Step Opts>Output Ctrls>DB/Results File

kummulativ OUTRES Einstellungen definieren.

Das geschilderte Verhalten ist nicht intuitiv, hier sollte man einen Verbesserungsvorschlag zur Reetablierung vorherigen Verhaltens an ANSYS, ASD senden.

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Gruesse,
Frank Exius

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