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Autor Thema:  Starres Balkenelement (3244 mal gelesen)
Tuttinator
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Beiträge: 61
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erstellt am: 01. Nov. 2004 15:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

was muss ich in Ansys eingeben, bzw. welchen Elementyp muss ich verwenden um Zwei Flächen mittels eines masselosen und starren Balkens zu verbinden ?

mfG Tuttinator

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HeBe
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Maschinenbauing.


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erstellt am: 01. Nov. 2004 23:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Tuttinator 10 Unities + Antwort hilfreich

wenn der Balken keine Starrkörperbewegung machen soll (dann müßtest Du Dir sowieso noch was einfallen lassen), könntest Du an den "Gelenken" doch raumfeste Lager anbringen.

Oder dem Balken nen heftigen E-Modul geben.

Gruß, Helmut

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Tuttinator
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Beiträge: 61
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erstellt am: 02. Nov. 2004 07:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

der Balken soll die Starrkörperbewegung schon mitmachen, aber dabei eben nicht seine Länge ändern.
Mit dem hohen E-Modul dehnt sich der Balken aber trotzdem,also ich hab momentan gar keine Idee weiter. Bin für jede Hilfe dankbar :-) !

mfG Tuttinator

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stabbels
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Dipl.-Ing.


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erstellt am: 02. Nov. 2004 16:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Tuttinator 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

Deine Aufgabenstellung sieht doch stark nach Constraints (MPC),
also Zwnagsbedingungen zwischen einzelnen Knoten aus.
Elemente brauchst Du dann nicht setzen.

Gruß, Stabbels

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Tuttinator
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erstellt am: 03. Nov. 2004 08:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

könntest du vielleicht mal ein Beispiel für zwei Knoten beschreiben. Die Zwangsbedingung sollte so lauten das sich der Abstand zwischen ihnen nicht ändert sie aber eine Starrkörperbewegung umeinander ausführen können. Wie Zum Beispiel wie wenn einen Metallkkugel an einem undehnbaren Seil um eine Welle rotiert.

Danke schon im Voraus

mfG Tuttinator

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ife
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erstellt am: 04. Nov. 2004 06:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Tuttinator 10 Unities + Antwort hilfreich

In Online-Hilfe ANSYS 8.1 hier

Modeling and Meshing Guide
12.6. How to Create Constraint Equations
12.6.1. The Direct Method

findet man ein kleines Beispiel fuer die Beschreibung
von translatorisch rotatorisch gekoppelter Bewegung
von zwei Knoten ueber Constaint Equation CE.

Wenn nicht ok, nochmal melden.

------------------
Gruesse,
Frank Exius
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Tuttinator
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erstellt am: 04. Nov. 2004 13:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


file000.jpg

 
Hallo ife,

danke erstmal für deine Hilfe. Ich hab mich zu den CE's einigermaßen belesen. Aber ich habe einfach keine Idee wie ich die Zwangsbedingung zwischen den beiden Knoten formulieren soll. Zur Veranschaulichung habe ich nochmal eine Bild beigefügt. Wie gesagt, der Balken im oberen Drittel des Bildes soll nur rotieren und sich nicht dehnen. vielleicht hast du ja noch eine Idee.

Danke schon mal.

mfG Tuttinator

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ife
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erstellt am: 04. Nov. 2004 20:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Tuttinator 10 Unities + Antwort hilfreich

kann man Bild mal als Paintbrush Skizze sehen, verstehe aus beigefuegtem Bild nicht ob es sich bei der Verbindung "Zwei Flächen mittels eines masselosen und starren Balkens" um Balken als Linenelemente BEAM (1x Knoten je Anschlussflaeche) oder SOLID Elemente(alle Anschlussquerschnittsknoten SOLID Balken anbinden) handeln soll.

------------------
Gruesse,
Frank Exius
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erstellt am: 05. Nov. 2004 08:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


balken.jpg

 
Hallo ife,

hier ist noch mal ein Bild. Also, ich habe zwei Flächen generiert diese anschließend zu Volumen extrudiert und diese dann mit Balkenelementen (Link1) verbunden. Also es entsteht dann sozusagen eine Welle mit eine darauf befestigten Hülse.
Den Balkenelementen habe ich eine Fläche von 1mm² und einen E Modul von 1000000000 N/mm2 zugewiesen um sie als "starr" zu modellieren.
Wenn ich jetzt eine Modalanalyse durchführe und mir anschließend die Eigenfrequenz der Hülse anzeigen lasse ist leider dennoch zu beobachten das sich die Balkenelemente dehnen.
Deswegen bräuchte ich einen Befehl um "den Balken dehnungs- und drucksteif zu schalten".Er soll sich aber ttrotzdem drehen können.

Danke für die Hilfe

mfG Tuttinator

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ife
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erstellt am: 05. Nov. 2004 11:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Tuttinator 10 Unities + Antwort hilfreich

besteht Huelse/Welle aus SOLIDxx, oder aus PLANExx Elementen ?

Sind bestimmte Bereiche Huelse oder Welle zu fixieren, um Starrkoerperbewegung/modes zu unterdruecken ?

Welche Bewegungen sollen moeglich sein zwischen Welle, Huelse -
Welle/Huelse-Oberflaechen in festem radialen Abstand - frei beweglich in Umfangsrichtung gegeneinander, Typ Radiallager?

------------------
Gruesse,
Frank Exius
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Tuttinator
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erstellt am: 05. Nov. 2004 12:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

beides besteht aus Solid 45 Elementen.

Wenn man annimmt, dass die Welle fest ist sollen sich die Balkenelemente praktisch nur nach links bzw. rechts drehen können, ohne das sich ihre Lage ändert. Der Abstand Welle - Hülse kann sich dabei natürlich ändern. Eine Rotation nach hinten oder vorn habe ich durch die Definition von Displacements bereits unterbunden.

mfG Tuttinator

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ife
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erstellt am: 09. Nov. 2004 12:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Tuttinator 10 Unities + Antwort hilfreich

wenn ich das richtig verstehe, soll sich die 'Huelse' in Achsrichtung auf der 'Welle' verschieben koennen, in Umfangsrichtung keine Verschiebung ggue Welle stattfinden.

Wobei eine Verschiebung in Achssrichtung bedingen wuerde, das sich dabei Huelsen (und/oder Wellen) durchmesser veraendert, da sich sonst kinematisch nichts bewegt - im Gegensatz ist bei zwei Platten die sich parallel zueinander bewegen sollen, diese Zwaengung nicht gegeben.

In beiden Faellen ist Realisierung der Kinematik mit LINK, wie schon von HeBe vorgeschlagen, naheliegend.
Da dieses Element eben fuer Stabtragwerke/Strukturen ohne Momentenuebertragung in den Anbindepunkten konzipiert ist*, hierbei sollte, wenn E-Modul und Querschnitt, Einheiten entsprechend angegeben, keine merkliche Abweichung im statischen Verhalten ggue starrem Balken auftreten.

* im Gegenteil CE bspw fuer momentbehaftete Anbindung BEAM-SOLID oder translatorisch/rotatorisch lineare Beziehung zwischen Knoten, CP fuer translatorisch/rotatorisch konstante Beziehung zwischen Knoten.

------------------
Gruesse,
Frank Exius
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