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Simulation von Schraubenverbindungen nach VDI 2230, ein Seminar am 16.09.2025
Autor Thema:  Strömungsproblem Rotierender Zylinder (2172 mal gelesen)
ttrracer
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erstellt am: 17. Jun. 2004 22:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,
möchte gerne den Magnus Effekt simulieren. Hierbei wird ein rotierender Zylinder bzw. Kreis als zweidimensionale Darstellung von einer Parallelströmung umströmt. Mein Problem liegt jetzt darin, den Zylinder, bzw. die Winkelgeschwindigkeit auf den Linien, die den Kreis bilden anzugeben. Bin für jede Hilfe dankbar!!

[Diese Nachricht wurde von ttrracer am 17. Jun. 2004 editiert.]

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ife
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erstellt am: 18. Jun. 2004 19:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für ttrracer 10 Unities + Antwort hilfreich

laesst sich praktisch anhand 2D Polarkoordinaten mit Kreis im Zentrum annaehern,
da hierbei kreistangentiale Geschwdktskomponenten nicht in kartesische Kompenenten je Knotenposition zerlegt werden muessen,

was im Gegenteil bei 2D/3D kartesisch/axisymm und ggf.zylindrischen Koordinaten erforderlich waere
(FLOTRAN unterstuetzt kein NROTAT, falls dies nicht noch als new Feature ultimativ eingebaut wurde) -

und man statt dessen einheitlich tangentialen Wand-Geschwdktswert fuer Knoten am Kreisumfang definieren kann -

dazu in GUI (Menu) bei Spezifikation Geschwdkts.randbedingungen fuer Zylinderrand
Tangentialgeschwdkt aus vorliegender Winkelgeschwdkt Zylinder aufgeben,
und dabei 'Moving Wall' Checkbox aktivieren -


Bspw Geometrie aus grossen Umkreis (mit Inletzone mit v_anstroem, Outlet Zone auf Gegenseite mit p_rel=0)
plus umstroemter Zylinder als Kreisflaeche in der Mitte, von Umkreisflaeche subtrahieren ASBA, vernetzen -

Oben beschriebene Randbedingungen aufbringen,
Properties Medium spezifizieren, turbolente Stroemungsloesung setzen, SOLVE.
/POST sollte dann die Geschwdkts.differenz am Zylinderumfang wiederspiegeln, und die damit verbundene Druckdifferenzen.

------------------
Gruss,
Frank Exius
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ttrracer
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erstellt am: 19. Jun. 2004 04:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Vielen Dank schonmal für die Antwort! Habe das leider noch nicht ganz verstanden. Unter Loads-Define Loads-Apply-Fluid/CFD-Velocity on lines kann ich ja nur Geschwindigkeiten in x,y oder z Richtung setzen. Wo gebe ich denn die Winkelgeschwindigkeit ein? Die Checkbox für moving wall ist ja da. Mein Zylinder besteht übrigens aus 4 Einzelbögen zwecks Mesh-Struktur, aber das sollte ja egal sein.

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ife
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erstellt am: 19. Jun. 2004 11:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für ttrracer 10 Unities + Antwort hilfreich

v_tangential[m/sek]= Winkelgeschwdkt[rad/sek] * Radius[m] = eingeben

falls Geometrie und Stoffwerte in MKS[Meter Kilogram Sekunde  metrisches Einheitensystem] vorliegen, gegeben sind.


------------------
Gruss,
Frank Exius
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erstellt am: 19. Jun. 2004 11:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für ttrracer 10 Unities + Antwort hilfreich

wenn Polarkoordinatensystem gewaehlt wurde,
wird durch Aufgabe VY= v_tangential appliziert.

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Frank Exius
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ttrracer
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Also ich wechsle vorher mit csys,1 ins Polarkoordinatensystem, wähle meine 4 Bögen aus, die den Kreis bilden, gebe dann im Menü für vy meine Tangentialgeschwindigkeit an und aktiviere die Checkbox moving wall? Für vx muss ich nichts angeben?

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ife
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erstellt am: 19. Jun. 2004 13:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für ttrracer 10 Unities + Antwort hilfreich

man setzt hierzu im GUI unter
Element Type - Options - K3=3 [d.h. KEYOPT(3)] 
das CSYS bleibt unberuehrt CSYS,0

VX= 0 setzen, spezifiziert Geschwdkt=null senkrecht zur Wand
[das ist, entspricht, Radialgeschwdkt=0 Wand, ausgerichtet von Kreiszentrum bei Polar]

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Also ich sitze jetzt schon stundenlang davor, aber es klappt nicht. Bei der Berechnung tritt jedesmal ein Fehler auf. Habe jetzt am Anfang beim Elementtyp - Options -K3 - Polar ausgewählt und danach meine Geometrie, Mesh usw erstellt. Als Bedingung für die Zylinderwände vx=0, vy=31.4 (meine Tangentialgeschw) und Checkbox moving wall aktiviert. Anschließend fluid properties usw. ausgewählt. Bin echt ratlos??

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ife
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Hallo ttracer,

bitte mal Bild vom Model anhaengen:
GUI Utility Menu - PlotCtrls - Capure Image > Save As:

das *.bmp dann in Paintbrush o.ae. kommentieren:
Abmessungen, Propertiewerte, Randbedingungen wo/welche.

Vorab_Check: 
Flaechen (Areas) der Linien umstroemter Zylinder und Umkreis sollten
konzentrisch um CSYS,0 Ursprung [0,0,0] liegen, angelegt sein.

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erstellt am: 19. Jun. 2004 20:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Help.jpg


Help2.jpg

 
Nochmal ein Versuch mit den Bildern.

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ife
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1) BC Einlassgeschwdkt - muss minus 50m/sek definiert mit Knotenfreiheitsgrad in Polarkoord da damit R+ radial vom Zentrum.
Zufluss Richtung Zentrum also v_R=negativ. Wie gegeben ist mit v_R=+  Fluidstrom am Einlass vom Zentrum weg.

2) Um 'moving Wall' Geschwdktseinfluss geeignet abzubilden, muss (sonst eher zu feine) Vernetzung RADIAL vom Zylinder weg feiner aufgeteilt werden, Elementkantenlaenge bspw 1/20 Zylinderumfang - groeber werdend in radialer Richtung nach aussen. Dann kann man Geschwdkts/Druckunterschied oben/unten Zylinder gut darstellen.

3) Turbolente Stroemung einschalten: bei gegebenen v_Einlass, Abmessungen, Viskositaet Medium -
GUI Solution - FLOTRAN Setup - Solution Options: hier bei TURB Eintrag.

Sieht verdaechtig nach angeschnitten geschlagenem//tretenen Ball aus..

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erstellt am: 28. Jun. 2004 09:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Besten dank nochmal für die Unterstützung, habs am Ende doch hinbekommen!

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