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Ansys Discovery für Strömungssimulation, ein Kurs
Autor Thema:  Wärmesimulation mit Ansys6.1 (3512 mal gelesen)
Jays
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Beiträge: 7
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erstellt am: 08. Jul. 2003 11:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

ich bin Anfänger mit ansys und möchte eine Klebepistole simulieren...

Aber erstmal stellen sich mir viele Fragen:
Gibt es irgendwo ein Handbuch auf deutsch?
Wie kann man bei Ansys etwas löschen?
Wie gehe ich bei einem Assembly vor(Elementtypen, Material, Kontaktstellen)?
Wie kann man überhaupt etwas löschen?

Wäre nett, wenn mir jemand diese grundlegenden Sachen vielleicht kurz erläutern könnte.

Vielen Dank soweit 
Jan

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ife
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Simulation ANSYS
Workbench MAPDL Multiphysics CFX

erstellt am: 08. Jul. 2003 17:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jays 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Jays,

ein deutschsprachiges Handbuch (Uebersetzung englischsprachiges Procedures Manual, heutige Analysis Guides) gab es mal, ist aber moeglicherweise nicht mehr erhaeltlich bzw nicht weiter aktualisiert worden.

Das Buch 'FEM fuer Praktiker', Band 1, Grundlagen (Expert Verlag) ist aber nicht schlecht betreffs Ueberblick, gaengige Kommandos, Allgemeingueltiges in der FEM Modellierung. Die Publikation ist  gewissermassen eine Synthese des Manuals, hier namentlich zur statischen Festigkeitsanalyse mit ANSYS. Allerdings kann dies nicht die Manuals ersetzen, da bei der Arbeit kontinuierlich (besonders zu Beginn) die Hilfe der Manuals zur Klaerung (oder Auffrischung) von Details erforderlich ist.

'Loeschen' kann man alles was man auch erzeugen kann:
Keypoints, Lines, Areas, Volumes, Nodes, Elements
Materialeigenschaften, Lasten usw.

Wenn man bspw mit
K,NPT,X,Y,Z (siehe Command Reference)
einen Keypoint erzeugt hat kann man Ihn mit
KDELE,NP1,NP2,NINC wieder loeschen
(wenn der Keypoint nicht zur Definition einer bestehenden Linie, Flaeche, Volumen benutzt ist)

Eine Assembly aus mehreren Bauteilen muss sinnvoll untereinander verbunden zu sein. Es duerfen keine Rigid Body Modes auftreten (nicht ausreichend 'restrained' d.h. befestigte Bauteile 'fliegen unter Last weg', da Sie nirgends gehalten werden):
hierzu kann man angrenzende Elemente, Knoten mit CONTACxx, CEINTF,CPINTF u.a. jeweils geeigneten Methoden abstuetzen (Kontakt) oder verbinden (fest, tangential verschiebbar, mit/ohne Reibung):
nach Anwendungsbedarf, abhaengig von vorliegendem FEM-Netz, gewuenschtem Bewegungsspielraum

Was moechten Sie den bei der Klebepistole simulieren, Festigkeit eines der Teile, thermisches Verhalten, thermisch bedingte mech. Dehnungen? Sie benoetigen auch reale Materialdaten wie ggf E-Modul, Konduktionszahl, Waermedehnungskoeffizient u.a.

------------------
Mit freundlichem Gruss,
Frank Exius

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Telefon 02642\980409 www.ife-ansys.de

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Jays
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erstellt am: 10. Jul. 2003 09:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

erstmal vielen Dank für die schnelle Antwort...

Ich möchte lediglich das thermische Verhalten simulieren...
Aber wie gehe ich dabei vor mit dem Assembly? Erst jedes Teil einzeln und dann zusammenstellen wie bei Solid Edge oder alles in einem fenter? Aber wie trenne ich bzw. weise ich den Bauteilen dann Materialdaten zu?
und wie weise ich genau jehnen Knoten Kontaktelemente zu/bzw. ist das bei lediglich thermischer Beanspruchung nötig?

Schonmal vielen Dank im Voraus

MFG Jan

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Jays
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Beiträge: 7
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erstellt am: 10. Jul. 2003 14:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

undgleich noch eine Frage hinterher...

Ich bekomme, nachdem ich zwei Volumina addiert habe und diese vernetzen möchte, immer die fehlermeldung:" Volume cannot be meshed. More then 2 surface elements share a common element edge.Check line***"
Was muss ich bei dieser Fehlermeldung unternehmen bzw. wie checke ich line***?

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ife
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IFE Deutschland
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erstellt am: 10. Jul. 2003 18:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jays 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Jays,

welche Bauelemente sollen thermisch untersucht, angrenzend sein. Auskunft haengt davon ab welche Information verfuegbar ist, e.g. wie stehen die Einzelteile thermisch untereinander in Beziehung (Abstaende oder fest verbunden(wie), gefuehrt beweglich). Erwuenscht auch Angabe ANSYS Version, ob Einsatz als Schueler, Student, akademisch, kommerziell.

Assembly Bauteile koennen einzeln erzeugt, abgespeichert und spaeter zusammen gefuegt/eingelesen werden (CDWRITE/CDREAD Chapter 13. Combining and Archiving Models, oder ggf. in Form von Knoten und Elementen) oder von vorne herein als ein Model erstellt werden, Geschmacksache.

Haengen Sie mal ein Bild des addierten Volumens an. Welches Element wurde fuer den Vernetzungsversuch benutzt. Mit TYPE (siehe Command Reference) wird standardmaessig Elementtyp fuer alle Vernetzungsaktionen gesetzt. Mit VATT kann gewuenschter Elementtyp (unter ETLIST,ALL gelistet) bestimmten Volumen zugewiesen werden. Standard Materialattribut setzt man mit MAT, hiermit wird dieses Material fuer alle Vernetzungsaktionen eingesetzt, wenn nicht ebenfalls mittels VATT auch Material fuer spezifische Volumen gesetzt wird.

------------------
Mit freundlichem Gruss,
Frank Exius

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Jays
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erstellt am: 16. Jul. 2003 12:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo ife,

es soll die Erwärmung über das komplette Bauteil dargestellt werden.
es ist ca. 80 mm lang und 15 hoch und 8 breit. Ein Grundkörper, in dem eine Heizpatrone steckt. an diesen Grundkörper wird ein Anschluss und eine Düse angeschraubt(fest).
Im anschluss ist noch ein Hülse(locker).

Dies alles mit Ansys6.1 - akademische Version

Als Elementtype hatte ich Solid70 gewählt und alles frei vernetzt.
Das addierte Volumen war ein Konus+Zylinder+Zylinder

MFG  Jan Seutemann

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ife
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IFE Deutschland
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erstellt am: 16. Jul. 2003 17:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jays 10 Unities + Antwort hilfreich

ein Foto, Skizze, auch in sub-Leonardo da Vinci Qualitaet,
ware instruktiv um die Kontaktstellen, Einzelteilposition untereinander zu sehen.

Abgesehen davon kann man mechanisch verbundene Teile bspw als homogenen Uebergang (die SOLID's teilen sich die Knoten) modelieren, als thermisches Interface annaehern (bspw fest verschraubte Verbindung)- oder als Kontaktflaechen mit CONTAC173 und TARGE170 Elementen unter Aktivierung des thermischen Freiheitsgrades mittels KEYOPT(1), siehe Element Manual zum CONTA173.

Mit CONTAC steht einem Beruehrungskonduktion (falls relevant auch Konvektion und Radiation) zwischen den Teilen zur Verfuegung. Kontaktelement ist aber durch Vielseitigkeit auch gelegentlich
nicht ganz einfach in der Handhabung.

Weitere Moeglichkeiten den Waermeuebergang zu modelieren
bieten LINK und SURF Elemente - siehe Thermal Analysis Guide, hier
Kap. 2.2. Available Elements for Thermal Analysis.

Mit NUMMRG,KP die zu den betreffenden Volumen gehoerenden Keypoints verschmelzen falls deckungsgleiche, doppelte KP's an Stellen vorliegen, dann noch mal VMESH versuchen, anderweitig kann man in Ferndiagnose nicht viel sagen.

------------------
Mit freundlichem Gruss,
Frank Exius

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Jays
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erstellt am: 22. Jul. 2003 12:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Erstmal vielen Dank - dann probier ich jetzt erstmal wieder!

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Jays
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erstellt am: 23. Jul. 2003 11:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Ife,

mitlerweile bekomme ich den Wärmefluß über mehrere Bauteile ja schon hin, aber irgendwie kann mit den Materialdaten was nicht stimmen, da die Temperatur über die gesamten Bauteile gleich bleibt.
Wie überprüfe ich jetzt, welchem Volumen welches Materialmodell zugeordnet ist? Und wie weise ich die Materialmodelle den Volumina zu?

Vielen Dank für die Mühen

MFG Jan Seutemann

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ife
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erstellt am: 23. Jul. 2003 13:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jays 10 Unities + Antwort hilfreich

VLIST,P eingeben und daraufhin interessierendes Volumen durch anklicken auswaehlen, OK.
Daraufhin werden Volumenattribute angezeigt, u.a. auch Info MAT mit darunter stehender Zahl. Ist diese negativ, hat das Vomumen keine Materialnummer zugeordnet, ist diese positiv, referiert die Zahl auf das bei der Vernetzung den Elementen zuzuweisende Material.

Zur Anpassung Material - Volumen selektieren mit VSEL,,P und anklicken gewuenschtes Volumen, OK.
Dann ALLSEL,BELOW,VOLU um alle Elemente, Knoten, Areas,Lines, Keypoints des selektierten Volumen auch zu selektieren. Mit EMODIF,ALL,MAT,1 den zum Volumen gehoerenden Elementen Material 1 o.a. zuweisen. Anschliessend kann das Gesamtmodell mit ALLSEL,ALL reselektiert werden.


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Mit freundlichem Gruss,
Frank Exius

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Jays
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Registriert: 08.07.2003

erstellt am: 22. Aug. 2003 15:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo ife,
ich habe ein neues Problem - ich hab die Geometrie soweit erstellt und habe alle Kontaktflächen verklebt! Wenn ich jetzt die Volumina vermaschen will, bekomme ich immer bei unterschiedlichen Volumina(meist das letzte) die Fehlermeldung:"internal error in the requested meshing operations. Process aborted.(reference:FEM.geoEntity.c, line:769)."
Bezieht sich diese Line769 auf mein Model? Falls ja, wie kann ich herausfinden, was dort falsch ist und es dann dementsprechend ändern?
Gruß Jan

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